※ 引述《moonlike (品閑顧曲間)》之銘言：
: ※ 引述《YANGGUOl (煢煢白兔)》之銘言：
: : 雖然說結盟都是蜀方提出 但就現實狀況看來
: : 蜀並沒有比吳方更需要結盟
: 那麼退一步言：即令雙方都不需要結盟，
: 雙方反目所需要的代價，我仍然認為是蜀方大於吳方。
: 原因仍然是老套：孫權還可以藉由稱臣來跟魏結盟，
吳不是跟魏"結盟" 是跟魏"稱臣"
稱臣的結果就是如同曹丕對孫權所說的:" 送質子來!!!
早上你的質子出發 晚上我的兵就回家"
對孫權來說稍微喘氣的效果是有的 但是長期看來是沒什麼幫助的
孫權一樣避免不了面對曹軍的壓力
而同樣也需要面對蜀軍
事實就是 夷陵戰前 孫權也沒有接受到曹魏所給予的幫助
孫權上書給曹丕:" 劉備支黨四萬人，馬二三千匹，出秭歸，請往掃撲，以克捷為效。"
而曹丕居然也就回:" 昔隗囂之弊，禍發栒邑，子陽之禽，變起扞關，將軍其亢厲威武，勉
蹈奇功，以稱吾意。"
曹軍連聲東擊西騷擾蜀後方都沒有
夷陵戰後 曹丕也沒有對蜀用兵 反而對孫權下手
也就是說 劉備從來沒有同時面對雙方壓力過
反而只有孫權跟另外兩國都打過 看不出來到底誰跟誰才是一邊
孫權的稱臣並沒有讓他得到他想要獲得的利益在
而劉備的不稱臣也沒有讓他失去什麼國家利益
甚至我們再看 蜀漢滅亡當下
吳方派兵想要西進趁機偷襲 居然也被羅憲擋得死死的
吳方根本無法對蜀軍造成壓力 更不用說想跟魏瓜分蜀
因此綜觀以上看來 雙方反目 吳的麻煩遠比蜀還要多
: 而劉備卻只能獨自面對兩方的壓力。
: 再退一步言：即令雙方反目，吳國需付出更慘痛的代價，
: 蜀國仍然需要跟吳國結盟，除非放棄諸葛亮的隆中對的計劃。
: : 相對於曹操每每東征 連曹丕都動員大軍南下
: : 孫權每次都兢兢業業 守得毫不輕鬆
: : 而蜀方相對來說卻沒有曹軍壓境的危險
: : 更不用說被擊敗而不得已稱臣
: : 或許蜀跟魏沒有結盟的希望 但是蜀也沒有向魏投降的必須性在
: : 反倒是吳 倘若不跟蜀結盟 就是必須要面對雙方的壓力
: 偏偏吳若不跟蜀結盟，還有跟魏結盟的可能，而且最後真的跟魏結過盟。
蜀不需要結盟 也將不會同時面對雙方壓力
吳不是結盟 而是稱臣
: : 就如同劉備說:" 賊今已在江陵，吾將復東，將軍謂其能然不？"
: : 或許當時劉備並沒有如言語中東征的可能性存在
: : 但是不代表長期下來蜀方沒有東征的能力
: 嗯，這些我倒是同意。
: 那麼.. 以此而看魯肅將荊州借劉備以多操之敵的策略呢？
: 如果沒有魯肅的提議、吳方的培養，
: 這個操之敵，能有這種強力威脅吳方的能力嗎？
看不太懂
吳方沒有培養到什麼 荊南是劉備自己打下來的
南郡雖說是孫借給劉 但是同樣劉備也繼承了南郡曹軍的壓力
比起來沒賺也沒賠
--
去年今日此門中
人面桃花相映紅
人面不知何處去
桃花依舊笑春風
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.85.86.77