※ 引述《Foxx.bbs@localhost (第一把交椅)》之銘言：
: ※ 引述《moonlike.bbs@ptt.cc (品閑顧曲間)》之銘言：
: > 看你如何解釋「同盟」囉。
: > 春秋戰國的時候，送質子還是同盟的例行公事呢。
: > 所以這只是定義的問題。
: > 或許你定義中的「同盟」，跟我定義中的不太一樣，
: > 需不需要釐清呢？
: > 對我而言，同盟是一種雙方的契約，
: > 雙方有一致的協定，就可以算是廣義的同盟，
: > 而照魏吳之間的關係，是符合此一定義的。
: 所以, 以色列跟巴勒斯坦 以前的美國和前蘇聯 其實都是同盟的?:p
: 這種同盟觀念有點奇怪XD
推論到後來，連我都覺得奇怪了。
不過有時候事實真相也會令人覺得很奇怪，
例如長江南北的血緣差異etc...
不過如果大家真的覺得奇怪，那不然就不要用這個詞討論了，
反正魏與吳到底是不是「同盟」，意義也不甚大，
如果說他們是同盟真的會令如此多人不快，那就算是沒有同盟好了。
總而言之：
魏與吳之間的確是因為吳「稱藩」的舉動而建立起某種關係，
在這種關係之下，魏至少在表面上放棄了對於吳的攻勢，
而吳也得到了暫時性喘息的空間得以對付蜀軍，
而在這層關係之下魏與吳之間仍然沒有直接支配的關係。
這樣，就不必用「同盟」這個惱人的詞了吧 XD
: > 「開戰的興趣」是由「開戰次數」來看嗎？
: > 不過我卻認為開戰的「次數」不代表什麼。
: > 魏經常對吳開戰，同時吳也經常對魏開戰，
: > 可是他們當真有打起來嗎？
: > 恐怕示威的成分比較大。
: > 自從赤壁之戰以後，魏似乎也從未再次派遣同樣規模的軍力南下。
: 在你直接說"孫吳並非第一目標"時, 你沒有考慮到蜀已經坐大的變因
: 也就是說, 你沒考慮到"多操之敵對魏國之後對吳的軍事行動的影響力"
其實我也很想知道，究竟這個的影響是什麼呢？
最直接的想法當然就是：
多操之敵之後，操當然就是直接去打操之敵，因此操打吳的機會大減；
可惜的是：不知道減了多少、
遺憾的是：操幾乎沒什麼打這個操之敵，還是打吳比較多。
: > 此其二。
: > 所以，你認為「魏對吳開戰的興趣遠大於對蜀開戰」。
: > 這點我認為，理由還不夠充分。
: > 別忘了還有反證就是：
: > 蜀是先於吳被魏滅亡的；而吳的國祚還比魏來得長。
: > 當然，這結果不能說明一切，但至少是一項證據。
: 這點差太多了
: 蜀國滅亡的時間點跟魯肅還活著的時候差幾年啊?-_-
從魯肅討論到這裡來，的確是差的滿遠了...
這只是要強調吳似乎沒有那麼容易就被魏拿下來而已。
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當然，雖然我喜歡莫札特，但並不認為他的每首小品都是佳作；
不！我知道，比如他每首奏鳴曲不全都是偉大作品，但我畢竟還
是喜歡他的每一首奏鳴曲，因為它們都是莫札特的作品！
Peter Ilyich Tchaikovsky
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