※ 引述《chenlansue (章章)》之銘言：
: ※ 引述《moonlike (品閑顧曲間)》之銘言：
: : 是這樣的嗎？
: 這或許又是網路上雙方對文字敏感度的問題了....
也許哦。
: : 沒錯，確定百分之百的知道誰會叛變，的確是辦不到的事。
: : 就像，沒有人能在小偷偷錢之錢知道他會偷錢。
: : 但是，儘管如此，我還是認為，「把錢收好」是有意義的。
: : 尤其，遇到一直偷偷瞄著你看的陌生人時，更有深刻的意義。
: 兄臺所言甚是,
: 只是以糜芳叛變的事情來說,
: 事情又有什麼叛變的跡象呢?
: 關羽和糜芳不睦,
: 但此不睦的跡象真的是靡芳投吳的因素嗎?
: 假使不是又如何預防?
: 我們可以平常將錢收好預防被偷,
: 但我們可以將糜芳暫且收押避免他降吳??
你提了一大堆問題，說實話，我的答案只有「我怎麼會知道」。
一來我又不是關羽，沒有在他的位置，
不知道實際情況的細節究竟是如何，
所以，我怎麼知道要怎麼預防？
難不成閣下就知道關羽與糜芳之間到底發生了什麼事？
而我所知到的只有結果：
就是糜芳叛變，且造成對關羽致命的影響。
這其中關羽有可能有採取防範的措施，不過措施不夠；
也有可能沒有採取防範措施。
結果就是大家很熟悉的。
總而言之，就是關羽的判斷跟實際上的情況有出入。
: : 假設哦：情況如你所說的這樣，而我是老闆，
: : 在假設「老闆的兒子和多年好友在我手下工作」，
: : 且假設「我不信任這兩個人的能力」，
: : 那我也許會這麼做：
: : 1.分配些輕鬆的職務給他們，然後找我可以信任的人做重要工作；
: : 或2.把這些人調到別的部門去，找我信任的人做重要工作；
: : 或3.跟老闆講，請給我一批新的人，讓我完成這份工作；
: : 或4.回報我做不成這份工作，請另請高明，然後辭職。
: : 以上都算是一個「負責任」的人所做的事情。
: : 當然，也可以做最不負責任的決定，就是：
: : 管他的！什麼措施都不採取，管他們會不會出錯！
: *笑*
: 想必兄台還只是個學生,
: 關於領導這方面還是處於紙上談兵的階段.
哦。
: 在現實世界裡,
: 很多事情並不是可以用最佳的方法來處理,
: 而只能努力的避免出錯.
: 首先糜芳的官職是劉備封的,
: 劉氏企業也不再是3人集團而是有組織以及規範,
: 關羽沒有能力自行更動糜芳,劉封,
: 再者上奏劉備請求換人,
: ok! 劉備肯給換嗎??
還是一樣，我怎麼知道劉備肯不肯換？
: 劉備精銳盡出吃下漢中,
: 還有誰可以派往荊州去留守??
: 就算是換了一個劉璋舊部(ex.李嚴)你認為會比劉備的老班底糜芳安全??
: 劉備放的下心嗎??
: 再者糜芳是老將又沒有犯錯,
: 劉備將他亂調不是擺明不相信他,幹麻觸犯下屬的自尊呢?
: 最後關羽向劉備請辭投曹魏,
: 你跟結拜兄弟幹了大半輩子,
: 因為一時的不合你意(而且只是風險)就任性不為之,
: 我看不出這樣的態度叫"負責!!"
那難道「風險」就不應該預防？
那我們的觀念還真的相差到不可衡量的遠了。
對我來講，風險是最值得去預防的一件事情。
舉例來講好了：開車上路不喝酒，就是預防出車禍的風險；
考試前再多讀一遍書，就是為了預防之前看的沒有記熟的風險；
運動前暖身，是為了預防運動傷害的風險；
走路看路，是為了預防撞倒電線杆的風險；
....
: : 我不認為我是在把別人的錯「都推給他」。
: : 他只是，如你所說，「並非完人」，如此而已。
: : 而正因為他不是完人，所以他是不是有可能有瑕疵？
: : 剛好在荊州爭防戰之時，他的瑕疵表現出來了，
: : 如此而已。
: 關羽不是完人,
: 他的表現應該說是沒有做到完美,
: 而不能說是有瑕疵!
原來「沒有做到完美」跟「有瑕疵」也不一樣。
又是一個可恨的文字上的爭議。
好吧，那我更正行不行？
我不認為我是在把別人的錯「都推給他」。
他只是，如你所說，「並非完人」，如此而已。
而正因為他不是完人，所以他是不是有可能有沒有做到完美？
剛好在荊州爭防戰之時，他沒有做到完美的地方就表現出來了，
如此而已。
這樣看起來，有沒有比較順眼一點？
: 我的立場是關羽並沒有犯錯,
: 並不是在不舍防東吳的情況下北伐,
: 他把他該做的都做了,
: 只是發生了沒辦法預防的事,
: 丟了荊州,
: 而已此否定他的北伐是相當不公平的!
我搞不懂，我什麼時候否定他的北伐？
我否定的只是他治理荊州的能力，
北伐？雖然我對他的北伐也有很多意見，
但我不記得我在這個討論串裡面討論過。
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當然，雖然我喜歡莫札特，但並不認為他的每首小品都是佳作；
不！我知道，比如他每首奏鳴曲不全都是偉大作品，但我畢竟還
是喜歡他的每一首奏鳴曲，因為它們都是莫札特的作品！
Peter Ilyich Tchaikovsky
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