→ Makucy:轉錄至SAN-YanYi板。 09/28 14:07
※ 引述《ctsnews (惡魔的眼淚)》之銘言:
: ※ 引述《rehtra (武英殿大學士爾雅)》之銘言:
: : 依題意,不包括複姓與字。
: 我認為'公'應該是世人尊稱...所以他應該叫龐德...
: 或許你會認為龐德是馬騰舊部(後來降曹)...
: 但我認為同名的可能性並非沒有...
: 三國志或演義稱之為龐德公更顯出區別老龐德與小龐德..
: 因為以公為名字的第三個字真的很奇怪..
在演義裡面,作者在讓「龐德公」出場的時候,
還介紹他謂「龐德公,字山民」。
但誠如您所說的,「德公」似乎更像是一種尊稱,而比較不像是一個名字。
《三國志‧蜀書‧龐統傳》裴松之注引《襄陽記》云:
『諸葛孔明為臥龍,龐士元為鳳雛,司馬德操為水鏡,皆龐德公
語也。德公,襄陽人。孔明每至其家,獨拜祷下,德公初不令
止。德操嘗造德公,值其渡沔,上祀先人墓,德操徑入其室,
呼德公妻子,使速作黍,「徐元直向云有客當來就我與龐公譚
。」其妻子皆羅列拜於堂下,奔走供設。須臾,德公還,直入
相就,不知何者是客也。德操年小德公十歲,兄事之,呼作龐
公,故世人遂謂龐公是德公名,非也。德公子山民,亦有令名
,娶諸葛孔明小姊,為魏黃門吏部郎,早卒。子渙,字世文,
晉太康中為牂牁太守。統,德公從子也,少未有識者,惟德公
重之,年十八,使往見德操。德操與語,既而歎曰:「德公誠
知人,此實盛德也。」』
這裡且離題一下。從上述資料中,可以發現諸葛亮和龐統兩人之間也有姻親關係。
在上引資料的記述行文來看,似乎就是以「德公」作為「龐德公」之名?
還說『德操年小德公十歲,兄事之,呼作龐公,故世人遂謂龐公是德公名,非也。』
好像是在強調說:「龐德公」不叫作「龐公」,而是叫作「龐德公」……。
究竟是不是這個意思呢?
此外,這段資料表明:「龐山民」是「龐德公」之子,
所以演義說「龐德公,字山民」,不知是作者的疏漏呢,還是有意的改造名字?
另外,演義裡面劉表有個部將,名叫「呂公」,以「公」為名,頗有意思。
這位「呂公」就是受命埋伏於峴山,用巨石砸死孫堅的人,
但呂公達成任務後,也隨即戰死。
: : 兀突骨不姓兀。
: : 確定姓徹?
: 在此提供一個概念給大家..或許二千年前跟現在有改變...
: 漢民族外的"中華民族"...姓氏大多非單字姓...
: 而名字也並非固定一個字或兩個字...
: 舉幾個例子..
: 北魏孝文帝-->拓拔(姓) 宏(名)..但後改漢姓元..-->元宏
非漢民族的姓氏翻譯很有趣,您正好舉了個代表性的例子。^^
五胡十六國時期的其中一位鮮卑領袖「禿髮烏孤」,
其「禿髮」正是「拓跋」的同字異譯。
一「拓跋」、一「禿髮」,字面上給人的感覺就很不一樣。
: 遼太祖-->耶律(姓) 阿保機(名) 元朝宰相 耶律(姓) 楚材(名)
: 金太祖-->完顏(姓) 阿骨打(名)
: 元朝-->找了很久發現好像只有名字..沒有姓..
: 鐵木真..也速該..拖雷..忽必烈..或許是資料太少..要請大家幫忙提供..
: 清-->除了皇太極的老爸努爾哈赤之外..從皇太極開始..清帝室改姓愛新覺羅..
: 甚至皇太極還幫努爾哈赤改姓愛新覺羅(死人是不會有意見的)..
: 愛新覺羅.福臨..愛新覺羅.玄燁..愛新覺羅.溥儀
: 至於說為什麼說除了努爾哈赤之外..
: 因為根據最近大陸考據(撫順新賓滿族自治縣文管所高級研究員李榮發)的研究..
: 1.新賓和遼陽等當年努爾哈赤活動較為頻繁的地區...
: 廣泛流傳著「努爾哈赤姓童」的說法
: 2.通過明代官方文獻記載,努爾哈赤叫「童.努爾哈赤」..
: 努爾哈赤曾在明軍擔任官吏..因此明代文獻關於他的記載應該可取..
: 最後以台灣原住民來看..一般似乎只叫名字(但他們有原住民的姓)..
: 不過現在原住民大多另外有漢名..
小弟我對於台灣原住民朋友的母語命名規則也不甚瞭解,
記得以前好像有看過介紹說有些族的命名方式,
是在自己的名之外,尚連綴有父親或母親的名,以這兩個名字組合成全名。
這樣看起來,似乎就沒有「姓氏」存在?這部分我也不清楚,蠻好奇的。
: 因此..我認為..徹里吉..兀突骨甚至是金環三結..都只是名字..
: 而我最在意的是孟獲..還有他老弟孟優..
: 我一直懷疑..他跟北魏孝文帝一樣.."崇尚"中原文化..所以改姓孟..
: 這點只有他自己最清楚了..因為少數名族的文字記載本來就少..
: 更何況是兩千年前的資料..恐怕很難有個正解..
演義裡面,孟獲、孟優兄弟還有一位老哥,名叫「孟節」。
史書上查不到「孟節」、「孟優」這兩個人物,「孟獲」則是有的。
在《三國志》裡對孟獲著墨不多,
《華陽國志》倒是在記載孟獲之事時記作「建寧孟獲」,
在孟獲人名冠以郡名,而非冠以族裔之名。
(可比較一下所謂「胡王沙摩柯」,直接就稱沙摩柯為「胡」了)
如此說來,孟獲是有可能並非屬於非漢民族的,
但當然也無法排除孟獲可能是當時已漢化了的非漢族裔,
故仿效當時之俗,以漢建寧郡人氏自居。
附帶一提,《華陽國志》中有提到孟獲後來當到「御史中丞」的官職。
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