※ 引述《[email protected] (liann)》之銘言：
> ※ 引述《暴 民 <[email protected]>, 看板: SAN》之銘言：
> : On 26 Aug 2005 10:04:02 GMT, [email protected] (氣質音樂美女)
> : wrote:
> : 這應該是很難，荊州的軍權大權在蔡家手上，沒有蔡家或當
> : 地大族支持是沒有辦法立足荊州，大族的龐家和蒯家與蔡家
龐蒯蔡黃
四大家族多數人都支持曹家
劉備竟能在這麼艱難的形勢下 帶領他的私兵集團
在天荒之地有一席立足之地
最後還能龜進天府之國
一樣是親曹派系。劉備當年在徐州立足就是得到當地的大族
> : 麋家和陳家支持，才可以取代同是外來的陶家班子。
> 劉備如果以反曹派的領袖出面的話還是有機會,
> 只是要在曹操壓力夠大時效果才會好
> 劉備在荊州人望也是相當不錯,
> 如果是以輔佐劉琦抗曹為號召也可以爭取到一定支持
劉備在徐州時殺了陶謙的兩個兒子
劉琦的死 和劉備是否也有關係 不得而知
> 不過曹操不會笨到乖乖只給壓力,又給劉備足夠時間控制荊州
> : 這更不可能，劉璋帶了三萬大軍隨行，加上涪城守軍，軍力
> : 遠高于劉備的萬多人，劉備初來，不容易收編劉璋軍，殺了
> : 劉璋，劉備也會被殺。
> 劉備也是有帶數萬兵力入蜀,只是就算兵力相當狀況還是相同
> 劉備是客軍,位在對方部隊附近,也未取得當地軍民支持,地利人和皆無
> 就算能殺了劉璋也會變孤軍,一樣是死
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