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※ 引述《Houei (小弟魔~黏!!)》之銘言: : 43 : ※ 引述《Nightblade (夜遊神 ￾N￾ NN￾)》之銘言: : : 就現實來說 : : 沒有證據顯示諸葛亮對魏延有心結 : : 史書上只有諸葛亮不贊成魏延子午谷奇襲計畫 : : 可以解釋說是諸葛亮不重用魏延 : : 反過來說也可以講諸葛亮怕這位蜀國碩果僅存的猛將有失 : 這位大大說的很好,只是小弟有個疑問: : 三國志魏延傳: : 延 每 隨 亮 出 , 輒 欲 請 兵 萬 人 , 與 亮 異 道 會 于 潼 關, 如 韓 信 : 故 事 , 亮 制 而 不 許 。 延 常 謂 亮 為 怯 , 歎 恨 己 才用 之 不 盡 。 : 即使諸葛、魏兩人沒心結,但魏延在恨己才用之不盡之餘 : 能有多忠心為蜀國做事? : 雖然最後還是沒棄蜀投魏,不過那可能是為了報答劉備的提攜,讓他做漢中太守 : 不表示他願意為諸葛亮賣命,連帶蜀國戰力要打個折扣 但實際的戰果顯示 雖然魏延覺得無法發揮才能 不過只要諸葛亮下令 他還是一樣執行的頗有成效 這也是即使魏延老是抱怨不受重用,但諸葛亮依然很放心讓他帶兵的原因 從上面那段史料 魏延似乎抱怨的焦點是在"輒欲請兵萬人,與亮異道會于潼關,如韓信故事,亮制而不許" 每次想起來就要拿來講一下 因為不知道諸葛亮到底是怎麼樣回答魏延的作戰計畫 很難講是不是真的諸葛亮不重用魏延 只是魏延的計畫確實蠻粗糙的 一廂情願的成份太高 也沒有提出情況有變時的備案計畫 就只是要孔明帶著大隊人馬在時間內趕到長安會合而已 : 魏延傳又說: : 延 既 善 養 士 卒 , 勇 猛 過 人 , 又 性 矜 高, 當 時 皆 避 下 之 。 : 這表示魏延雖然跟關羽一樣屌,卻沒有他不懂體恤下屬的缺點 這段應該是說魏延對士兵很好 但是因為個性的原因,所以同僚(即地位較高的官員)都避開他 而另一個事主楊儀恰好就是會跟他頂嘴的那種人 總是搞到魏延拔刀要殺楊儀 楊儀涕淚縱橫 : 所以龐統戰不戰死似乎變得很重要了?漢中北伐軍若由龐統取代諸葛亮的位置 : 而魏延仍極有可能是軍事最高階 : 以龐統愛求表現的個性,跟魏延應該很match吧 : 也就是說蜀國的命運,非常有機會出現截然不同的轉變 應該說在孔明死之前 孔明+魏延這個組合是很有效能的 也就是孔明的命令魏延做的到 不是在執行面的問題 而是在於雙方對於根本戰略的意見分歧 到底是要用魏延式的一擊中的 還是用孔明的穩紮穩打 就結果來說 因為孔明的官位高,所以可以決定戰略的走向 至於是不是龐統+魏延就是蜀國的必勝方程式 這點沒人敢說(搞不好真的這兩個人配合又會出現另外的問題) ----- 其實子午谷戰略就像是在公司裡興沖沖的拿著想了好幾天才寫出來的case 結果老闆看了以後直接了當就說不採用是一樣的道理 員工可能私底下幹聲連連說老闆沒見識 但老闆卻可能是另有打算才說不採用的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.170.118.104