推 CVC:好文，但劉備出兵的算盤是曹丕的動作，目的還有拿回荊州 11/15 19:11
→ CVC:陸遜傳裴注引吳錄劉備在戰敗後盤據並趁曹丕南下時寫信威脅陸遜 11/15 19:13
文長恕刪
※ 引述《mousecanfly (Yngwie)》之銘言：
: 光關羽死他發狂打東吳就很扯了,他完全就是要復仇....證明他身邊的這些
: 人他也是超愛他們的....特別是跟得超久的人....
: 曹操可沒因夏侯淵被黃忠斬了腦充血阿....
專回這點
在某本書評中看過這樣的論點 （劉關張趙 姚季農著）
劉備對東吳的出兵 是在關羽死後兩年的事情
照理 因情感強烈憤怒而出兵 是不應等那麼久的
在這之中還有劉備登基當皇帝大赦天下之類的節慶
情感之事應被沖的很淡了才是
在書中提出一個頗有意思的論點
劉備之出兵 在於告訴大家 即使失去了荊州 蜀漢仍有向外擴張的能力
魏書十四：
劉曄：蜀雖狹弱，而備之謀欲以威武自強，勢必用眾以示其有餘。且關羽與備，義為君
臣，恩猶父子；羽死不能為興軍報敵，於終始之分不足。
蜀雖狹弱，而備之謀欲以威武自強，勢必用眾以示其有餘。 這幾句話相當的有意思
在當時的環境中 魏吳同盟 蜀國失了荊州退保益州 以天下之勢而言
蜀漢可說是從極強變成極弱 而天下一統的感覺也慢慢浮現
（蜀漢即將敗亡 魏吳已然同盟）
在這樣的環境下 劉備心中所想的
很有可能就是這樣一條路：欲以威武自強
簡單說 你以為我要滅國了 我偏偏出兵賞你一頓痛快
所以說他選擇了這樣的作法 勢必用眾以示其有餘
簡單說 打腫臉充胖子
很有可能就是在這樣愛面子的心態下導致劉備出兵的
光是關羽之死 似乎並不夠強烈到要劉備這樣不計後果？
當然 這樣的戰爭是打不得的
失去荊州對國家的受傷還沒撫平 就急著進行戰爭對國家做二度傷害
也許東吳人士看劉備的出兵膽戰心驚
但是劉備之必敗 再決定出兵之初 就已決定大半了...
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當然 東吳最怕的還是曹丕不答應稱藩 與劉備夾攻東吳
幸好腦殘曹丕沒做這樣的決定 這也就是天命吧
曹丕大位不得取 也是其命也
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