推 age317:史渙是沛國人，屬於譙沛集團，魏書的注中就記載"常監諸將， 01/01 17:02
→ age317:見親信" 01/01 17:05
推 age317:屯合肥時期(209年始、215年孫權征合肥)樂進曾於212年與 01/02 04:52
→ age317:江夏太守文聘一起大戰關羽於青泥、尋口。 01/02 04:54
→ age317:所以此時應該是張遼監李典或督李典囉？ 01/02 04:55
※ 引述《YANGGUOl (生亦何哀死亦何苦)》之銘言：
: ※ 引述《age317 (望斷天涯)》之銘言：
: : 有點攏統，是指曹操多疑而對將領不信任，還是真有意識的排斥某些將領，煩請解說。
: : 就我所知，張遼、徐晃、張郃等人以後進降將，似乎還是得到重用與信任。
: 有意排斥某些將領 可能是指朱靈之類的人物
: 話說朱靈雖很欽服曹操 不過曹操好像完全不吃這套
: 曹操用人有強烈的諸曹夏侯傾向
: 主要軍區都以諸曹夏侯為首(例如曹仁 夏侯淵)
: 其餘將領多半是身為諸曹夏侯的副手
: 以夏侯淵剛死之時 甚至會以出道不久的曹真去督宿將徐晃等人看來
: 實在不算是很信任
: 諸曹夏侯以降 由於于禁 樂進出於曹操嫡部
: 因此曹操對此二人又比對五良將的其餘三人更為重用
表現在官位上 在曹操時代 于禁、樂進與夏侯惇是第一梯左 右 前將軍
曹丕時代 張郃、徐晃、張遼則是第二梯
四征來說 曹仁早在赤壁之戰時就已行征南(後來又行) 再來是夏侯淵征西
張遼為征東似又比夏侯淵為早(合肥戰結束)
另 之前我一直懷疑屯守合肥時期究竟張遼樂進孰高孰低
但若以親信將監督主將來看 或亦說得通
如荀攸稱徐晃可攻袁紹運車 而猶遣史渙同往 亦可說是有監督的意味在
依建安十一年曹操上表于 樂 張為虎威 折衝 盪寇將軍
可知有些時候張遼是與于禁樂進並齊的 張遼還在征陳蘭的戰役中督過張郃
張郃也是後來在西北地區才拜為盪寇將軍 那時張遼已經征東了
但是後來張遼 張郃 徐晃 還是同時成為第二梯前左右將軍
因為直到曹操末年 三人都各在不同地方成為世界級名將了
張遼為孫吳所懼 張郃蜀漢所懼 徐晃大敗世界級名將關羽
但有時是因為立功時間有所差異 有些大將會很久都不用升官
像夏侯惇居巢督26軍 仍位為伏波將軍未改
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.228.50.131
※ 編輯: Tedhsu 來自: 61.228.50.131 (01/01 07:11)