作者ranma1 ( )
看板SAN
標題Re: 轉貼 再評三國‧千古之憾------馬謖的街亭by薩蘇
時間Thu Feb 16 12:44:24 2006
莫名奇妙
就算你說的那幾點他都說錯
有影響他主要的論點嗎?
你要反駁就駁他的主要論點
憑什麼叫別人不要看?
※ 引述《YANGGUOl (生亦何哀死亦何苦)》之銘言：
: 原本有推文不建議看這篇文章的
: 不過外站看不見推文
: 所以姑且回文以誌之
: 基本上 看到標題有薩蘇先生大名 大致上就可以按左鍵離開了
: 薩蘇先生算是近年來網路上頗有名氣的kuso文作家
: 之前的"古羅馬化的馬超軍團"也是他的大作
: 大致上來說
: 這位薩蘇先生對於史料的態度相當的"廣泛"
: 他所拿來佐證的十之八九都出自於戲曲演義小說
: 在後漢三國歷史中也是錯誤百出
: 以下隨手捻出一些問題
: : 三、馬謖王平
: : 蜀軍兩位司令官的爭執應該就在南山頂部展開，結果當然是笨嘴拙腮的王平輸了。（某準備
: 王平根本稱不上是司令官
: 史書上的記載是王平"屬參軍馬謖先鋒"
奇怪了 不是司令官就不能表示意見?
: 所領只有千人
: 王平很有可能只是馬謖先鋒的一部 連先鋒司令官都未必
: : 單獨寫一篇文章談蜀國降將和儒將的話題）馬謖和王平是截然相反的將領，諸葛亮在搭配他
: : 們時可謂煞費苦心。某以為，其中一個理由就是考慮到王平統帶的部隊 －－無當飛軍。
: : 無當飛軍是某極為欽佩的部隊，它的兵力大約3000，完全由南中少數民族組成，也就是那時
: : 的“滇軍”。英勇善戰，尤其善于山地戰，史書中對飛軍戰士的評價是“視死如歸”。這是
: : 諸葛亮開發西南的成果，也是蜀漢的王牌軍之一。無當飛軍一直戰鬥到蜀漢的最後，和兩倍
: : 于己的敵軍同歸于盡，連司令官張嶷也戰死沙場。
: 南中飛軍是一直要到王平在街亭立下大功之後
: 王平才"特見崇顯，加拜參軍，統五部兼當營事，進位討寇將軍，封亭侯"
: 但這個五部 是否為南中飛軍五部? 未必
: 因為在大將軍營也有所謂的五部 王平的當營事也有可能是指大將軍營
: 或是其他將軍營(因當時記錄蜀漢並沒有所謂的大將軍)
: 不過確定的是 在之後的北伐(張郃戰死的那場)
: 王平已經是所謂的"無當監"了 因此或可逆推回之前的統五部有可能是指南中飛軍五部
: 但總而言之 在街亭之時 王平並沒有統南中飛軍
沒有飛軍就不能在街亭打仗?
: 此外 沒有紀錄證實張嶷曾經帶過南中飛軍
: 張嶷不是跟兩倍於己的敵軍同歸於盡 史書上的記載是"嶷臨陳隕身，然其所殺傷亦過倍"
: : 在街亭文化館有一張出土的弩機，刻有“蜀”字樣，出土在清水河上游，應該是黃襲軍遺物
: "蜀漢"是我們後人所稱
: 但當時人怎麼會自稱為"蜀"?
: 再怎麼樣也應該自稱為漢軍 刻著蜀真是稀奇古怪
: 至於其他沒有根據的推論 就不暇細談了
是不是蜀跟他的論點有什麼關係?
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◆ From: 219.86.113.220
推 tellmey:因為這是歷史相關版.... 02/16 13:06
→ tellmey:傳導錯誤訊息... 02/16 13:06
→ tellmey:指出錯誤的部份還被你這樣罵 還真棒 ~ 02/16 13:07
推 ranma1:我傳遞錯誤? 是你還是我? 02/16 17:13
→ ranma1:是怎樣 你以為人多就可以勢眾 投票可以決定真理? 02/16 17:14
→ ranma1:你們講不出道理 只能雞蛋裡挑骨頭 真沒用 02/16 17:15
推 ranma1:幾個小錯誤就可以否定一篇文章 02/16 17:18
→ ranma1:幾個小錯誤就可以否定一個人 看到薩蘇反就是了 02/16 17:18
→ tellmey:原來有錯被挑出來就可以用這種口氣 02/16 20:17
→ tellmey:還真有教養 ~ 02/16 20:17
→ ranma1:對你這種廢物需要有什麼教養? 02/16 20:30
→ tellmey:隨你說 不知道誰才是廢物~ 沒教養就是沒教養 02/16 22:00
→ tellmey:有教養的人對什麼人都是有教養的 ~~ 02/16 22:01