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※ 引述《age317 (望斷天涯)》之銘言: : 孫權這樣置呂蒙的遺命於不顧,改用陸遜為大都督和荊州牧,個人認為 : 可能的原因和代表的意義有︰ : 1.孫權開始重用江東集團來壓制淮泗集團︰ : 因為周瑜、魯肅、嚴峻、呂蒙、朱然都屬於所謂的淮泗集團(朱然雖然是 : 江南的丹楊郡人,但因為舅父丹楊朱治一早就是孫堅舊將,隨孫策從江北打入 : 江南,是淮泗集團的一份子,故身為朱治嗣子的朱然當也屬淮泗集團),所以 : 一脈相連自有其因。但也許是孫權開始想要振作提升王權,所以開始重用江東 : 集團的陸遜(陸遜為吳郡吳縣人,吳中大姓顧陸朱張是也),打斷淮泗集團對軍 : 隊武力的壟斷。 「開始重用」用的不好,應該也沒有意圖「打斷…的壟斷」這回事,只是孫權本 來對待江東士人的手法就異於孫策的壓制手法,步騭、陸議、諸葛瑾恰好都是孫 權初政,擔任討虜將軍時候幕府裡的人,顧雍是他在會稽太守的郡丞,朱然是同 學,徐盛是別部司馬,朱桓也給事幕府。可能不是特別提升王權,而是國內只剩 這些從他開始提拔的人了,除了張昭、呂範以外。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.48.187
age317:你的說法無法解釋為什麼呂蒙死前推薦朱然而不推陸遜 07/01 20:54
boman:要考慮呂蒙的身份並非如後來陸遜是方面之任,呂蒙先前 07/02 12:52
boman:呂蒙和陸遜在身份上平行。 07/02 12:53
boman:呂蒙先前是守漢昌,後用陸遜代之。偷襲後,呂蒙只是守 07/02 12:58
boman:南郡,並非荊州前線的都督,他推薦朱然也只是任南郡太 07/02 12:59
boman:守,陸遜則已經任宜都太守,屯守同是要地的三峽口。 07/02 12:59
age317:呂蒙是虎威將軍;陸遜當漢昌才被升為偏將軍,身分並不平行 07/02 14:02
age317:呂蒙偷襲時任"大督";另外樓上也問到我問的問題,"為什麼呂 07/02 14:04
age317:蒙生前明明只是郡守、大督,而陸遜卻成為大都督、州牧? 07/02 14:07
boman:同是鎮守西方,陸遜可以當上州牧最有可能的原因是 07/02 18:19
boman:孫權的領地增大了,防線比以往長多了,孫權已經很 07/02 18:20
boman:難親自指揮,荊州直接面對曹丕和劉備,壓力也遠非 07/02 18:20
boman:關羽時可比,好像以前一樣一個將領只領有一個郡或 07/02 18:20
boman:縣,又互不隸屬的情況下,很難應付今後的戰爭。 07/02 18:21
boman:而且在偷襲發動時,陸遜和呂蒙是一齊當先鋒的,這 07/02 18:21
boman:時候的兩人地位上應沒有差別,可能是呂蒙的病情使 07/02 18:22
boman:他沒有辦法好像從前退孫皎一樣。都督的話,孫吳的 07/02 18:22
boman:都督只是臨時的職位,大督和大都督除了名字不同外 07/02 18:22
boman:其實無差。 07/02 18:22
age317:都忘記樓上是暴民兄的ID 一定要推一下的^^ 07/02 20:58
CVC:推暴民兄,沒想到暴民兄也來PTT了 07/03 02:00
nervouschang:果然厲害 07/04 15:36
ThankYou9527:暴民大佬大駕光臨,鄉民小弟熱烈歡迎 07/05 21:45