→ age317:軍閥割據不是王允的錯，比較那些自利的軍閥，王允才是心中 08/23 16:25
推 age317:有國家、有天子的大忠臣，"王佐"之號不是白叫的(同荀彧) 08/23 16:28
推 origin:軍閥割據關不關王允的事先不討論 但是自不自私跟王不王佐 08/23 19:38
→ origin:心中的期望跟造成的結果常常會不一樣 08/23 19:39
※ 引述《CVC (0rz)》之銘言：
: ※ 引述《Makucy (承先啟後)》之銘言：
: : 這一切都可能在日後影響了賈詡對「長安中議欲盡誅涼州人」這個消息的判斷結果。
: : 最後，或許也有同好會懷疑：史書說的東西就是真的嗎？
: : 誠然，也不是沒有可能「長安中議欲盡誅涼州人」這話，
: : 其實是賈詡自己放的假消息，因為賈詡他呀根本就是居心叵測云云～～。
: 或許這個問題可以從王允傳找到答案：
: 允初議赦卓部曲，呂布亦數勸之。既而疑曰："此輩無罪，從其主耳。今若名為惡逆而
: 特赦之，適足使其自疑，非所以安之之道也。"
: 董卓將校及在位者多涼州人，允議罷其軍。或說允曰："涼州人素憚袁氏而畏關東。今
: 若一旦解兵關東，則必人人自危。可以皇甫義真為將軍，就領其眾，因使留陝以安撫
: 之，而徐與關東通謀，以觀其變。"允曰："不然。關東舉義兵者，皆吾徒耳。今若距
: 險屯陝，雖安涼州，而疑關東之心，甚不可也。"時百姓訛言，當悉誅涼州人，遂轉相
: 恐動。其在關中者，皆擁兵自守。更相謂曰："丁彥思、蔡伯喈但以董公親厚，並尚從
: 坐。今既不赦我曹，而欲解兵，今日解兵，明日當復為魚肉矣。"
: 丁彥思不知何人，蔡伯喈即蔡邕。
: 蔡邕事見本傳：
: 及卓被誅，邕在司徒王允坐，殊不意言之而歎，有動於色。允勃然叱之曰："董卓國
: 之大賊，幾傾漢室。君為王臣，所宜同忿，而懷其私遇，以忘大節！今天誅有罪，而
: 反相傷痛，豈不共為逆哉？"即收付廷尉治罪。邕陳辭謝，乞黥首刖足，繼成漢史。
: 士大夫多鄉救之，不能得。太尉馬日磾馳往謂允曰："伯喈曠世逸才，多識漢事，當
: 續成後史，為一代大典。且忠孝素著，而所坐無名，誅之無乃失人望乎？"允曰："昔
: 武帝不殺司馬遷，使作謗書，流於後世。[一]方今國祚中衰，神器不固，不可令佞臣
: 執筆在幼主左右。既無益聖德，復使吾黨蒙其訕議。"日磾退而告人曰："王公其不長
: 世乎？善人，國之紀也；製作，國之典也。滅紀廢典，其能久乎！"邕遂死獄中。
: 我們可以發現王允幾個致命的錯誤：
: 1.不肯公開赦免董卓部眾
: 2.有意罷去涼州將領的軍權
: 3.濫殺親董人士
: 任誰處在當下，不管王允是否真要盡誅涼州人，理所當然都會認為王允要盡誅涼州人，
: 所以當然民間議論紛紛、與賈詡作此判斷也是其來有自。
: 從上述幾項致命錯誤，可見王允此公心胸狹隘、無法斷大事，恐怕不足與謀。
我很同意這位大哥的說法，王允的錯誤作為，逼反了董卓舊部，也繼董卓之後，
再次造成長安的大亂，甚至種下往後軍閥割據的局面，為害不可說不大
至於賈詡，我認為他是純粹的謀士，為了解李郭等人的危機，
不惜放出"殺盡涼洲人"的謠言，間接造成天下的復亂
另外有版友談到為何賈許可以換那麼多老闆，還是受到重用，
我想跟他的謹慎與智慧有關，我舉三國志的賈詡傳中的一段文字，
也許可以說明這一點:
"詡自以非太祖舊臣，而策謀深長，懼見猜嫌，
闔門自守，退無私交，男女嫁娶，不結高門，天下之論智計者歸之。"
他知道自己不是曹操的舊臣，所以為了怕其他同事故意陷害他，因此凡事低調，
減少私交，避免給人拉黨結派的印象，落人口實，但是這並不代表每天就是渾渾噩噩過日子，
在重要的時候，他還是會給予老闆最準確的建議，因此大家還是讚賞他的智慧
或許這就是他可以換那麼多老闆，還持續受到重用的原因吧
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