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※ 引述《boman (boman)》之銘言: : ※ 引述《shaupon (龍魂不滅)》之銘言: : : 從情感而言, 當然是不可能, 我原文一開始就有說, 劉關張三人情義, 天下皆知, : : 如果從情義面來看, 我當然無話可說, 只是說關羽做了一些事, : : 都顯示出囂張跋扈的個性 : : 我原文寫的東西較為偏頗, 且較少確切的史料作為依據, 已被版友指正, : : 但以下的論述是我翻書之後得知的 : : 第一, 他本身就輕視士大夫, 看不起孔明, 赤壁戰後更是忌妒孔明, 孔明乃是 : : 劉備底下首席顧問, 三顧茅廬才請出來的, 讓劉備十分難做人 : 關羽與孔明不和只發生在早期,赤壁戰後的關系就唔錯,看關羽是問孔明 : 怎樣評馬超就清楚。成都還有不少關羽的戰友在,如果關系不好,不會去 : 問孔明,問張飛或趙雲的可能性更大。 我跟 boman版友的的看法一樣,順便補充"關張馬黃趙傳"裡面的一段 ============================================================ 先主西定益州,拜羽董督荊州事。羽聞馬超來降,舊非故人, 羽書与諸葛亮,問“超人才可比誰類”?亮知羽護前,乃答之 曰:“孟起兼資文武,雄烈過人,一世之杰,黥、彭之徒,當 与益德并驅爭先,猶未及髯之絕倫逸群也。”羽美須髯,故亮 謂之髯。羽省書大悅,以示賓客 ============================================================ 以人之常情看,你會向跟你不合的人(諸葛亮),問新同事的狀況? 還是找熟人(張飛、趙雲)問? 而且劉備入蜀,起先並沒有帶諸葛亮同行;如果他們兩個還不合, 劉備看不出來? 如果察覺,那劉備為何不趁機把兩者分開? (以劉備和關羽、諸葛亮的關係,我覺得他一定能察覺的出來) : : 第二, 馬超投降後, 劉備封他為平西將軍, 這個官位跟關羽同級, 關羽不爽, : : 又要跟劉備吵 : 與官位沒有關系,實際上平西比蕩寇還高級,對于都督荊州的關羽來說,馬超 : 的官位對他沒有威脅,相信馬超的勇名才是關羽所關注。 馬超降劉後,居乎都是處在"有名無權"的狀況,相信關羽不會在意 這些的,而且我也不太懂 [關羽不爽,又要跟劉備吵] 這想法是怎麼來的 @_@ : : 第三, 封黃忠為後將軍, 劉備怕關羽不爽, 還先找人(費詩還是誰?) 去拜訪關羽, : : 同時要封關羽為前將軍, 結果呢, 關羽說"大丈夫終不與老兵同列", 又再一次不給 : : 劉備面子 奇怪,這我反而比較沒什麼印象,"關張馬黃趙傳"裡面提到的是 ============================================================ 是歲,先主為漢中王,欲用忠為后將軍,諸葛亮說先主曰:“ 忠之名望,素非關、馬之倫也,而今便令同列。馬、張在近, 親見其功,尚可喻指;關遙聞之,恐必不悅,得無不可乎!” 先主曰:“吾自當解之。”遂与羽等齊位,賜爵關內侯 ============================================================ 劉備的語氣看起來是一派輕鬆的樣子耶 : 怕關羽會不爽的是孔明,劉備並不怎樣擔心說服不了關羽。 : : 我是老闆你是屬下, 不管我今天做什麼決定, 不合你意你就開幹, 而且永遠都 : : 不給老闆面子, 這樣弄誰知道哪一天我要幹嘛又被你打槍, 我顏面何存? : : 就算你是我兄弟, 但你的行為會危害到我的威望, 我是一國之君嘛, : : 劉備起了殺機是出自於關羽的行徑 : 劉備是市井無賴出身,了解關本的本性,以上三事不可能會令劉備生殺機。 嗯,關羽跟劉備也跟了差不多30年,實在很難想像劉備會不知 道關羽的脾氣,或,會因為他的作為而起殺機 你所提的動機,讓我很不由自主把"柯南"這卡通裡殺人犯所提 的動機聯想在一起.... 囧 -- 不過我已經很多年沒看柯南了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.168.154.48