※ 引述《暴 民 <kchin@glink.net.hk>, 看板: SAN》之銘言：
: On 15 Oct 2006 17:52:34 +0800 (CST), age317.bbs@ptt.cc (望斷天涯) wrote:
: 許貢到任而盛憲需要逃亡，這樣的關系就不是正常。
史料明說盛憲是朝廷任命的，暴民兄是不是搞錯了：
「會稽典錄曰：憲字孝章，器量雅偉，舉孝廉，補尚書郎，稍遷吳郡太守，以疾去官。
孫策平定吳﹑會，誅其英豪，憲素有高名，策深忌之。」
另外盛憲舉用的孝廉甚多，除高岱外尚有媯覽、戴員，也似乎說明了
盛憲的太守之位是正常取得。
至於許貢的吳郡都尉是否為朝廷任命，也不能從許貢到任而盛憲逃亡
中推論許貢是不正常的任命。
這只能說盛憲與許貢的關係不好或是不正常，不能證明許貢不是朝廷
詔命的太守與都尉。地方高級首長與次級首長關係不好而兵戎相見的
例子也是所在多有，像是徐州牧陶謙跟彭城相薛禮、荊州牧劉表與長
沙太守張羨，以及雍州刺史邯鄲商跟武威太守張猛。雖然薛禮、張羨
不確定是否真的為朝廷詔命的太守(因無史料說明)，但邯鄲商跟張猛
在史書上寫明是朝廷冊命的刺史與太守，邯鄲商還被張猛殺死。由此
證明就算盛憲與許貢的關係不正常，也不代表許貢的職位是非法取得
。(盛憲亦同)
: 當時的官員不論是正式或私署的，好像沒有人會覺得自己的官職
: 是假的，分縣這樣的大事，怎樣說也應該有點官樣文章。
許貢如果不是朝廷任命的話，對朝廷上奏有任何意義嗎？這樣的官樣
文章完全沒有道理
: 同盟的話可能指陶謙與袁術時的同盟，劉繇應是經過吳景的領地到
: 曲阿，甚至是被請離袁術的控制範圍到曲阿。吳方不言驅逐，王朗
: 想孫策善待劉繇的遺屬，孫策也曾善待王朗，用詞自然謹뜊暴民兄的解釋很不完全，無法理解為什麼同盟可能指陶謙與袁術時的
同盟，文章的主詞一直都是劉繇，「更以同盟，還為讎敵」也是在講
劉繇，看不出來有指稱曾與袁術同盟的王朗的可能(王朗在陶謙手下時
的確與袁術同盟一段時間過)
所以在下無法憑暴民兄這樣的推論，否定《吳書 劉繇傳》的記載。
: 許貢和王朗有共同朋友陳溫和許靖，同一圈仔的機會很大。
煩請貼出陳溫是許貢與王朗共同朋友的記載，我只查到曹洪、許靖是
陳溫的好朋友。
: 船不會自己生出來，逃命時怎能盲目的跑到海邊或江邊，找不到船
: 不是送死。
: 田楷是帶領部隊的大將，總不會不留退路，沒有事前準備，青州何
: 來足夠的船隻供運兵之用。
: 公孫度是進攻方，也就是用水軍越海，在進攻前船隻就已經準備好，
: 這不同本來是步兵的要轉變水軍。
青州、徐州許多士族、流民流亡幽州、江東的時候也是逃命，但都有船可以
搭，為什麼田楷就會找不到船？另外太史慈可以從青州避難到遼東、陳瑀可
以從廣陵逃到冀州的袁紹，都說明逃亡的時候找船不會太困難。另外田楷不
需要很多船來運兵，他只要一艘船給他逃就好了，他敗逃時有剩多少兵也很
值得商榷。
青、徐流亡幽州的史料——《後漢書 劉虞傳》：
「青、徐士庶避黃巾之難歸(劉)虞者百餘萬口，皆收視溫恤，為安立生業，
流民皆忘其遷徙。」
另外暴民兄也說當時公孫度有船，公孫度與公孫瓚似乎也不是敵對關係(至少在
青州袁譚是兩人的共同敵人，因為袁譚後來佔據全青州，說明他攻下了公孫度的
營州)，如果田楷真要借用一下公孫度的船，想必也不是困難的事。
: 再加一條是派遣賴恭和吳巨南取交州。
: 華歆的情況很難說，好像不應該會歸附劉表。
願聞其詳
: 按道理，前後的領土沒有增加，領民只有隨戰亂而散，不太可能戰後
: 的實力比戰前還強。
戰後劉表實際控制的領土似乎增加了(控制荊州全土)，戰後兵力的增強
非常合理。
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