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※ 引述《nick5017 (臣本布衣 躬耕南陽街)》之銘言: : 標題: [轉錄][問題] 蔣幹後來怎麼了 : 時間: Thu Nov 9 02:42:32 2006 : : ※ [本文轉錄自 gallantry 看板] : : 作者: happyner (再見了) 看板: gallantry : 標題: [問題] 蔣幹後來怎麼了 : 時間: Thu Oct 19 21:20:59 2006 : : 在火燒赤壁以後就不見了 : 有文獻或野史記載他的生平嗎 : : 抑或歷史上根本沒有這個人 : 如果真的有這個人 : 羅貫中為何要故意醜化他呢 : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 220.143.208.13 : → mu178:被小說寫進去的人物注定有的人就要陪襯別人 說不上醜不醜化 10/19 22:54 : → mu178:可參考 http://tinyurl.com/y6yqo6 10/19 22:57 : → bagayao:那周瑜該怎麼辦 被醜化就算了還被腦殘拿來當正史說嘴 10/21 12:26 : → happyner:感謝 不過維基的敘述 似乎沒提到他後來怎麼了 10/21 12:27 : 推 floyyed:蔣幹後來跟曹操流連於各大笑話版...歷久不衰... 10/30 04:23 : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 61.228.208.220 : 推 age317:曹操的揚州別駕蔣濟跟蔣幹頗有可能同族,因為同樣是九江人 11/09 03:08 : 推 age317:蔣濟是汝潁集團的重要成員,一直是司馬懿的換帖,高平陵事 11/09 03:20 : → age317:件司馬懿的重要幫手 11/09 03:22 : 推 blackillidan:但史書上說蔣濟事後對自己得幫凶行為很懊悔,還因此꘠ 11/09 10:16 : → blackillidan:而死。 11/09 10:17 : 推 age317:蔣濟只是懊悔自己做保說服曹爽投降而已,因為當初約好曹爽 11/09 11:07 : → age317:降而不死,仍為富家翁,可是司馬懿卻反悔,殺曹爽,蔣濟因 11/09 11:09 : → age317:此覺得自己失信曹爽,心中有愧,這樣而已。但蔣濟以前就反 11/09 11:12 : → age317:對曹爽專政的大政方針,所以蔣濟明顯是支持司馬懿奪權的行 11/09 11:18 : → age317:動,以鬥掉曹爽。只是蔣濟認為把曹爽免職就夠,不須殺他, 11/09 11:20 : → age317:所以司馬懿食言後,才會心不安而死 11/09 11:23 : → qq754565:再來討論一下推文與原PO的關連性.. 11/10 00:00 推文本來就是哈啦聊天用的,所以我沒有對原主題加以討論,直接進入 個人猜測的主題——蔣幹與蔣濟可能同族,現在就稍微討論原主題吧 蔣幹歷史上真有其人,但史料中關於蔣幹的記載我只搜到一項: 《三國志 周瑜傳》引裴注 「江表傳曰:…初曹公聞瑜年少有美才,謂可游說動也,乃密下揚州,遣九江蔣幹 往見瑜。幹有儀容,以才辯見稱,獨步江﹑淮之間,莫與為對。乃布衣葛巾,自託 私行詣瑜。瑜出迎之,立謂幹曰:「子翼良苦,遠涉江湖為曹氏作說客邪﹖」幹曰 :「吾與足下州里,中間別隔,遙聞芳烈,故來敘闊,并觀雅規,而云說客,無乃 逆詐乎﹖」瑜曰:「吾雖不及夔﹑曠,聞弦賞音,足知雅曲也。」因延幹入,為設 酒食。畢,遣之曰:「適吾有密事,且出就館,事了,別自相請。」後三日,瑜請 幹與周觀營中,行視倉庫軍資器仗訖,還宴飲,示之侍者服飾珍玩之物,因謂幹曰 :「丈夫處世,遇知己之主,外託君臣之義,內結骨肉之恩,言行計從,禍福共之 ,假使蘇張更生,酈叟復出,猶撫其背而折其辭,豈足下幼生所能移乎﹖」幹但笑 ,終無所言。幹還,稱瑜雅量高致,非言辭所閒。中州之士,亦以此多之。」 所以知道蔣幹字子翼,九江郡人,「有儀容,以才辯見稱,獨步江﹑淮之間,莫與 為對」,蔣幹說周瑜的歷史也是真有其事,只是蔣幹並非像三國演義所說的那樣無 能,被周瑜拿來反間用。但是之後就沒有蔣幹的史料,也無從知曉他後來怎樣了, 所以我試著從更廣的角度去揣度蔣幹家族的政治勢力,藉以猜測想像蔣幹後來的地 位。 剛好之前看到同樣是九江人的蔣濟傳:「蔣濟字子通,楚國平阿人(楚國當是魏晉的 郡國名稱,考平阿在東漢屬九江郡,故知蔣濟為九江人)也。仕郡計吏﹑州別駕」; 以及蔣濟的相關記載:「胡質字文德,楚國壽春人也。少與蔣濟﹑朱績俱知名於江﹑ 淮間」,所以可知不但蔣幹以才辯"獨步江﹑淮之間"、蔣濟也是"知名於江﹑淮間"的 ,漢末名士多以家族為單位,故我大膽推測蔣濟與蔣幹同族,再從蔣濟的政治勢力與 集團關係來分析九江蔣家的政治地位。 史書屢次記載,蔣濟與司馬懿是關羽水淹七軍時,曹方唯一兩個看破"劉備、孫權, 外親內疏,關羽得志,權必不願也。可遣人勸權躡其後,許割江南以封權,則樊圍 自解。"的人,這不但說明蔣濟與司馬懿思考相同、關係密切(「宣王(司馬懿)與(蔣) 濟善」),另外也可以從蔣幹說周瑜一事大概猜知為何蔣濟能超越其他曹操謀臣,偵 知孫權不欲關羽得勢的心理,很可能即是蔣幹曾做為曹操使吳的使節,知道一些重要 資訊,加上蔣濟為揚州別駕,自然比一般人容易推敲出孫權的心理。 於是,蔣濟從屬的政治集團,相信也是蔣幹所屬的政治集團,蔣濟為汝潁集團,曹爽 掌權的正始年間官至太尉,顯貴無比,後幫助司馬懿發動高平陵事件並讓曹爽投降。 若蔣幹真與蔣濟同族,則蔣家勢力顯貴無比,蔣幹晚年的政治地位想必也不會差到哪 去。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.122.38.56
age317:忘了說我之前的推文也是想證明蔣濟確實屬於汝潁集團而已 11/10 01:38
qq754565:很獨到有力的見解a大內行 玩笑話不要介意= = 11/11 00:13
nick5017:好厲害 11/12 03:14
bolin96554:詳細!佩服 12/04 10:17