※ 引述《top10review@kkcity.com.tw (更!)》之銘言：
: ※ 引述《YANGGUOl.bbs@ptt.cc (文籍雖滿腹)》之
前文恕刪
: > 劉備跟孔明或許很相信孫劉同盟
: > 但關羽應該是劉營裡面少數對孫權方有戒心的將領
但關羽對孫方的戒心，似乎比較多是針對吳國的西面主事者、漢昌太守呂蒙，所以
孫權一把呂蒙換平常給人一副文弱書生印象的陸遜，關羽就放心的把荊州備兵調去
打樊城了。
: > 吳方的史料提及關羽在邊境製造摩擦 這也是需要存疑的
: > 畢竟從現存的史料看來
: > 孫劉同盟期間都是孫權對劉方動的手腳
: > 包括綁架阿斗 突襲三郡 以至於白衣渡江 全都是孫權趁劉備綁手綁腳之際
: > 趁機下手甚至勒索
: > 關羽北討樊城而多留備兵以防吳 表示他對吳方完全的不信任
: > 但關羽的不信任究竟有沒有閒閒沒事做就向吳方挑釁?
: > 至少可供佐證的資料並不多
: 基本上假設蜀漢方面"非常信任"孫權本身就不對了，因為戰國之時爾虞我詐普遍接
所以我並沒有假設蜀漢非常信任"孫權本身"，我看到的情況是蜀漢似乎非常信任
"孫劉同盟"(孫劉同盟本來就是赤壁戰後兩方的大戰略，且曹操的優勢與壓力從未
喪失過)，這表現在關羽北伐、水淹七軍的時候，劉備、諸葛亮完全沒有從益州派兵
，支援空虛的荊州後方，以防備東吳。
從劉備不派兵填補荊州後防空虛的史實來看，較為合理的解釋，就是蜀漢相信孫劉
共同的敵人是曹操，孫劉的同盟協定是孫權不會趁機偷襲的最好保證。可惜事與願違
，最終落得關羽兵敗身亡。
因為蜀漢史料嚴重不足，歷來的討論常多採用吳國史料的內容，但吳國史料的立場
本身就非常偏頗，所以我用個人的解釋，去解讀借荊州史事的問題始末，歡迎大家
指正討論。
: 何來"信任"之有? 這完全是靠談判、靠謀略、靠妥協促成的
: 就說赤壁之戰，孫權方面也不是基於信任才連劉備，而是基於一個保護自己的利益的關係
: 相反劉備易是
: 關羽對孫權防範是理所當然的，但是他智慧確實不高，才著了孫權的道，諸葛亮後來
: 也與孫無同盟，這也等同與和流氓交朋友，你要如何與流氓交朋友而不吃虧，這完全是
: 靠智慧，而不是單單信任與否說得清的，不是嗎?
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