推 wholmes:蜀也沒有多餘的方面軍可讓魏延帶吧 03/07 22:00
※ 引述《boman (暴 民)》之銘言：
: ※ 引述《colamonster ( 可樂怪)》之銘言：
: : 這裡我有點問題想問暴民兄
: : 假設魏延順利奪下長安城
: : 以他跟夏侯楙差不多的兵力,
: : 又如何防守長安城?
: : 長安失守不比其他
: 在魏軍進入關中時，諸葛亮帶領的主力會趕到長安城會合。
: : 曹魏反應應該不會慢於史實諸葛亮第一次北伐
: : 並且當時張郃的兵力是五萬人,並有騎兵
: : 以洛陽至長安的距離也近於孔明從漢中到長安的距離
: 蜀軍是攻軍佔有先機，同距離的話，等消息傳到洛陽也要兩三天，再動員
: 部隊也需要至少幾天準備，已經落後數天時間，加上蜀軍會事前集結到較
: 接近魏軍控制區，出斜谷，如果不能降服郿城，留部分部隊監視，大軍繼
: 續向長安出發，如鍾會也是留兩萬人圍漢樂二城，大軍向前推進。
: : 所以就算魏延拿下長安,該如何防守?
: : 我認為魏略的子午谷把所有的情況想的太好,
: : 結果變成一個所有狀況都是最佳狀況才得以成功的戰略
: : (夏侯楙一定要逃跑,諸葛亮一定要比曹魏援軍早到,隴右一定要望風而降)
: : 就算魏延再愛冒險,也應該不會提出這麼危險的戰略
: : 我個人傾向這個策略可能跟魏延的原案有所出入
: : 應該是三國志本文所提到的異道會於潼關合理性較高
: : 不過這個戰略本身的規劃也不是很清楚就是了
: 異道會潼關比奇襲長安還要難度高，要奪潼關的話需要先輕松
: 取得長安，然後乘勝追擊夏侯楙時令魏軍不敢停在潼關。
: 一般來說，魏軍沒有壓倒性的兵力反攻長安的話，蜀軍主力據
: 灞上應該抵擋得住魏軍，魏軍背後有崤山函谷阻延補給，留不
: 了多少時間還是會退兵。
多謝回答。
但我仍有幾事不解,想請教暴民兄:
1.以魏延的計算,
他從南鄭出發通過子午谷到長安花十天→拿下長安後,曹魏才有反應,二十餘天後到長安→
同時諸葛亮出斜谷,最慢也可與曹魏同時抵達長安
問題是,
(一)五千士兵還要負荷十天的糧食,急行軍下如期抵達長安的可信度?
(二)你也說過蜀漢應該會盡量集結在靠近曹魏控制區域的地方出兵,如此軍事行動有沒有
被曹魏查知的可能?(第一次北伐不用奇襲,當不必集結在曹魏邊境,所以曹魏才不易察知,
若是集結於邊境,則應又不同)若是諸葛亮集結兵力的同時曹魏就有所察覺,則要麼魏延估
計的二十餘天應減去十天,要麼曹魏增兵於隴右,整個計畫不就徒勞無功?
(三)魏延可曾考慮過天候的問題?當初曹魏大舉進攻漢中,被暴雨所困。
若是魏延遇到同樣的天候狀況,不就有耽誤的可能?
2.隴右地區就算一股作氣被諸葛亮拿下,其地不穩也不如鍾會南侵益州之時,
以第一次北伐諸葛亮在三郡皆降之後還要到處安撫民心可知。
若在放著郿城不打,不會對補給線造成影響嗎?
且,諸葛亮的兵力本來並不會超過曹魏太多,
若再分兵包圍郿城,則能夠救援長安的兵力有多少?
即使到了長安城下與魏軍對峙,不會反而人數少於魏軍而敗嗎?
另外,關於諸葛亮的用人,
諸葛亮用人一直被人詬病者不外乎馬謖,魏延等人之事。
馬謖的確是諸葛一次不小的失誤,這毋庸辯解;
然而論到何不以魏延等人為韓信,當時軍中魏延剛愎有如關羽(或許孔明就是懲關羽之戒,
而不讓魏延過於獨當一面?),
王平性情狷狹,吳懿生平不明XD
此眾人為將才可而為帥才則有所缺失,或許這才是諸葛非得親自來的原因
一點小意見
或許有點繁瑣,還望見諒
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.224.145.58