Re: 劉備在初期如果遇到好人才

[ImATraffiCup (星星點燈)]

※ 引述《amaranth (liann)》之銘言：
: 暴民網友本文的討論串已經發展到各說各話的狀況,
:   差不多已經到月經題收尾的時候了

很難
之前板主大人出面過一次了
但堅持諸葛亮的正面評價必須多於負面評價的人換了個ID還在糾纏
(他在KK一再被水桶所以才一再換ID吧)
繼續人身攻擊+謾罵叫囂+講些似是而非的「道理」
──重點在於他講的少數值得一聽的話  他自己沒一樣做的到的

: : ◆ From: 221.126.83.94
: : 推 Iser1ohn:你還是沒有說明怎麼拿下長安啊 -_-　如果人家不跑咧       03/08 23:22
: : → Iser1ohn:用「魏延有其他方法拿下」搪塞過去似乎……               03/08 23:22
: : → Zsanou:怎麼拿下長安的方法很多,但那是魏延的問題,他有自信與能力   03/08 23:51
: 怎麼拿下就是大問題囉...很多就說出來吧
: 子午谷最大的問題就在五千輕裝部隊如何攻下大城,攻下後如何防守
:   以及諸葛亮如何拿到坦克或運兵車快速推進
: : → Zsanou:是魏延的事,指揮官主要也只是判斷結果而已,不需要連這種     03/08 23:52
: : → Zsanou:細節都管,諸葛有時就是管太多不該管雜物.....               03/08 23:54
: 開玩笑嗎?
: 你不知道計畫怎麼評估結果?又不是小說
: 就是理論上幾乎不可行才會有討論空間啊
: 一句魏延有自信就呼攏帶過
: 子午谷戰略可是要另一邊傾全力用超乎合理速度進軍配合耶,
:   敢用"魏延有自信跟能力"當理由去玩的才有問題好不好
: : → Zsanou:魏延在北伐期間,並非連一城都無法克攻的將領,他的能力我想   03/08 23:57
: : → Zsanou:不用太多懷疑,也很不需在此方面加以攻擊...                 03/08 23:59
: 非常值得懷疑
: 喬丹率領皮朋等人建立王朝,不代表他可以帶幾個SBL球員打敗一支NBA球隊
: 魏延防守跟北伐帶的是有補給有後援的兵團,打的是一般領地
:   子午谷是要領五千輕裝部隊打大城
: : → Zsanou:反到是諸葛的軍事才能就有比較大的爭議空間...              03/09 00:01
: 爭議空間還好,就是擅長正面衝突,練兵跟正面戰,缺乏奇謀
:   用兵偏正,奇就不夠了
: 用遊戲來說就是基本能力強的戰士型,但技巧跟特技不足

正攻和拖延都不適合小國對大國  諸葛亮應該不會不瞭解這一點
結合ttnwxrsbh大和amaranth大的提示卻讓人不禁思考一個問題
鄧艾奇襲成都所冒得險在個人看來遠大於魏延的計畫
然則諸葛亮不放魏延去做
是因為他認為計畫可行性低嗎？這當然是可能之一
但會否有另一可能  如同amaranth大所提示
其實諸葛亮不是不相信魏延可能做到
而是對自己沒有信心？畢竟魏延的計畫要完成  還得諸葛亮趕上「會於潼關」
魏延也許能完成自己的部分  但諸葛亮呢？
再說依諸葛亮的個性  即使有其他人能代他完成
他也不可能將這件事交給其他人
那等於要他把大權分出去
按諸葛亮不知道是權力欲太重還是變相的自卑
(這兩類人都是非得把大小事全攬在自己身上否則沒有安全感
 當然我還遇過另一種類型的領導人會大小事都自己做
 那是因為他領導的才能不足  無法有效溝通協調手下的人力資源  才不得不然
 但個人認為諸葛亮並非這種類型的領導者)
絕不可能這麼做的
然後最後終於把自己累死<=扯遠了XD


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   交通咖啡杯

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.174.166.37
※ 編輯: ImATraffiCup    來自: 218.174.166.37       (03/09 16:59)
推 wholmes:應該是武侯比較沒有賭的性格吧
推 ImATraffiCup:樓上說的當然也是可能性之一  反正資料不足的情況下
→ ImATraffiCup:沒有什麼是一定的
→ CVC:某t的那種腦殘說法聽聽就算了，整篇論述胡說八道
通篇來看確實如此
但鄧艾與魏延的類比卻觸發我頗多聯想
(這也算是一種「不以人廢言」？XD)
其他直接忽略無妨XD

推 Zsanou:大推這篇,諸葛亮本來就是把大小事全攬在自己身上的人...
推 ryosuke:性格決定一切。
※ 編輯: ImATraffiCup    來自: 218.174.172.102      (03/09 23:14)