推 age317:可以多列舉"宿將集團"的史料與形成過程嗎? 04/06 19:58
或許所能資證的史料不足以適用「集團」這個稱呼。但
我用了。這裡的「宿將」專指「北邊宿將」。從漢中王
劉備擢魏延都督漢中開始，接著是章武元年以吳懿都督
關中，在此之後，漢中這個北境防務重鎮一直遠離國政
中樞。隨魏延、吳懿留屯的將領自然服從二人的命令，
沒有更高主宰者達八年之久。
會用「宿將」也是來自《馬良傳》附傳馬謖：
建興六年，亮出軍向祁山，時有宿將魏延、
吳壹等，論者皆言以為宜令為先鋒，而亮違
眾拔謖，統大眾在前。
集團的成員，我以比較大膽的標準去劃分，只要在東征
或南征中找不到資料而在漢中之役以及後來的北伐有提
過的人都算。當然姜維跟上官子脩不算。
剩下的就是魏延、吳懿、高翔、袁綝、王平。王平算是
後來才因功超擢的，袁綝、高翔（魏方史料記為高詳或
高祥）可能在前此就有地位，「高詳」在漢中之役就被
曹真督徐晃破過。更大膽一點推算，《後出師表》中除
趙雲、閻芝之外，一堆大家沒聽過的人都可能是。
我所推論諸葛亮一開始對「宿將集團」的不安可能只是
來自不熟，不知可不可用。如果《後出師表》那批死人
有一部分也是宿將集團的話，兩次北伐帶給宿將集團的
是自己人的耗損，元兇諸葛亮更難以在北邊建立威信。
魏延說的那種「怯」標示著諸葛亮不善戰，害死了長期
捍衛北邊的戰士。
當然這些推論都太大膽了。我想宿將集團應該越到後來
越被丞相府滲透，我文章寫到建興八年也是認為自此之
後如魏延、高翔、王平見諸戰爭史料的次數有所增加。
至諸葛亮死時，站在魏延一邊的只有魏延，王平以其在
北邊的背景，能夠喝散魏延的兵眾，但他已是丞相府軍
一邊的人了。吳懿、王平繼承著都督漢中的職務，後來
的胡濟就不是這個出身了。
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◆ From: 122.124.96.144
推 oldfatcat:失禮一下：請問上官子脩是．．．？？ 04/06 21:54
推 Tedhsu:跟姜維一起投降的 姜維傳有寫 04/06 21:56
推 Tedhsu:宿將中應還有馬岱 可能有劉邕 04/06 22:10
※ 編輯: Tedhsu 來自: 122.124.96.144 (04/06 22:20)
推 age317:如果帶入一般認知的蜀國三大集團︰荊州集團、東州集團、 04/07 00:01
→ age317:益州土著集團，不知"宿將集團"在蜀國內部的政治運作當中， 04/07 00:03
→ age317:扮演何種舉足輕重的腳色呢？就我的認知，魏延、吳懿各屬 04/07 00:05
→ age317:荊州集團跟東州集團，不知是否有夠確切的證據證明兩人在 04/07 00:07
→ age317:共事時結成集團性的同盟呢？ 04/07 00:10
推 age317:另外魏延就是被馬岱所殺的，難道要以"宿將集團"的內鬥來 04/07 00:21
→ age317:解釋馬岱的以下犯上或下剋上？ 04/07 00:24