Re: 第一次北伐與子午谷之謀

[CVC (0rz)]

※ 引述《FlameWind (FlameWind)》之銘言：
: 爬了好幾串的文，有點問題想要請教一下
: (1) 魏延提出攻擊長安的路線到底是？
: 之前有連結連到大陸人討論子午谷之謀的文章
: 他提到說子午谷至少有660里以上，加上出子午谷到長安的距離
: 大概接近八百里，這樣十天急行軍，一天要走七十多到八十里才能到達長安
: 可是我又看到另一方說法說，魏延並不是真的要走子午谷
: 說魏略記載，魏延計畫的路線是「直從褒中出，循秦嶺而東，當子午而北」
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    從此敘述很明確可判定是走子午谷(道)。
    由相對位置來看，褒斜谷在褒中西側，不會是循秦嶺而東。
    子午谷的奇襲效果除廢道外，另為出口直達長安城西南，
    對敵方心理打擊較大。
    且魏略後面明確說了「公(諸葛亮) 從 斜 谷 來」。

: 似乎是走褒斜谷，出去之後延秦嶺行軍，然後從子午谷出口向北攻擊長安
    褒中是地名。請見圖。

: 如此距離大為減少，同時褒斜谷由於曹操攻漢中時曾經修過棧道
: 所以道路狀況比較好
    故主力(諸葛)由此所出，魏延領的是偏軍(奇兵)。

: 但是如此一來，就失去由子午谷廢道奇襲的效果了不是？
: 褒斜谷路況良好又寬，自然會比較受到曹魏方的注意
: 這樣魏延五千精兵五千輜重的蹤跡自然就比較容易被發現
: 那麼奇襲自然就很難成立了
: 就經魏延計畫中攻擊長安是不是走子午谷呢？
: (2) 由洛陽到長安中間是什麼狀況呢？
: 到底是可以讓大軍行進的平原？還是難走的山道？
   http://0rz.tw/c92BA  譚圖

   看圖可能沒什麼感覺，搭顧氏《讀史紀輿方要》文字說明：
   今自新安以西，歷澠池、硤石澠池縣至硤石驛七十里、陝州、靈寶、閿鄉，
   而至於潼關，凡四百八十里。其地皆河流翼岸，巍峰插天，絕谷深委，峻
   阪迂回。崤、函之險，實甲於天下矣。

: (3) 本人只是對這些東西有興趣，但是有點不知道怎麼尋找相關資源
: 有沒有比較容易入門的關於三國時代關中一代的地圖呢？
    現成的地圖請見暴民兄網頁。
    http://www.glink.net.hk/~kchin/
    或譚其驤圖，之前age兄有分享，不會用flashget全下，手動完成三國部分而已。
    請翻閱前文。

: 不然看討論的時候，感覺好像會有一些誤會
: 感謝不盡

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  劉福通：再世諸葛又怎樣 我也是再世阿斗呀 --《天子傳奇六》


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◆ From: 124.6.0.82
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→ FlameWind:感謝......<(_ _)>
→ CVC:如果有板友知道怎麼收譚圖煩請教一下，我用firefox但不會收
推 nervouschang:firefox有個套件叫flashgot 裝了就能用續傳軟體下載
推 CVC:裝了還是不會用0rz n兄或其他板友能不能教學一下 願酬勞3k p幣
推 rehtra:幹麻這麼虛假稱兄？又不是怎麼樣個的有料人士
推 YANGGUOl:flashget使用挺容易上手的　or迅雷也可