Re: [問題] 孫權怎麼殺了關羽？

[moonlike (Thema & Variationen)]

※ 引述《moonlike (Thema & Variationen)》之銘言：
: 推 amaranth:荊州是戰略要地,取荊州是雙方目標,不過合作抗曹更重要     12/06 17:05
: → amaranth:魯肅即使想要,他也是以盡可能維持雙方合作為目標          12/06 17:07
: → amaranth:呂蒙只顧著取荊州,卻沒考慮破棄合作後再來要怎麼一打二    12/06 17:07
: → amaranth:諸葛亮跟劉備,魯肅在堅持之餘還記得合作最重要            12/06 17:09

        感謝您的回應。

        不過您說「合作抗曹更重要」，這句我還是有點疑惑

        因為就孫權這邊的動向來看，跟「曹」並非在所有時間都處於對立的狀態，

        前幾篇zin0083網友再推文理就引了一魏略的話，

        在建安22年，他就已經「稱臣」了。

        所以在這種狀況下，我個人看不出「合作抗曹更重要」的這個前提。

        不知您有沒有更完整的論述呢？


: 推 mucle:小白應該是指不識大體 搞不清楚狀況而言                     12/06 12:2

        感謝您的補充。

        不過「識大體」這似乎是一句很抽象的話語。


: 推 ataki:我倒覺得魯肅的想法有沒有改變是值得討論的。                12/06 12:3

        我同意您的看法

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  I have no idea to this day what those two Italian ladies were singing about.
  Truth is, I don't want to know. Some things are best left unsaid.
  I like to think they were singing about something so beautiful...
  It can't be expressed in words... and makes your heart ache because of it.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 219.84.133.167
推 zin0083:魏略那段話是建安24年的事，我只是拿來回應曹操時代孫權就
→ zin0083:已經稱臣了(不過建安22年孫權也已經向曹操請降就是了..)
推 moonlike:謝謝補充。手邊沒有書...
推 earowltanha:不過孫權稱臣是稱假的吧...想稱帝 抗曹是必然的
推 amaranth:稱臣是場面話,跟借荊州一樣是和談的一種而已
→ amaranth:吳國根本不是真的把曹魏當盟友
推 moonlike:我同意您上面這句的看法。