推 JETJAY:但是事實上就是曹丕沒有出手 09/11 12:46
→ JETJAY:你要說孫權僥倖也行 但是別人要說孫權估算正確也不是不行 09/11 12:46
※ 引述《moonlike (Thema & Variationen)》之銘言：
: ※ 引述《moonlike (Thema & Variationen)》之銘言：
: 感謝您的回應。不過有點簡短，也許您時間不夠無法做完整論述？
: 我僅就我看的懂得部分回應，看不懂的部分提問：
: 既然您認為孫吳有「向魏稱臣」這個「避免魏夾攻的和談手段」，
: 假設他一開始就打了這樣的算盤，因而才襲取荊州，
: 那麼您關於「眼前的近利」的推論可能就不完整了；
: 其次，說不定孫吳早就看出短期跟劉備反目，
: 其繼位者（如劉禪或諸葛亮）也許仍無法兩面與吳魏雙方同時為敵，
: 因而預測即使取了荊州，最後蜀方仍會要求與己方合作，
: 我承認這是一種很不光明的想法，
: 但在此想法之下，荊州也許就不是「短暫的近利」、
: 而是更近似於「煮熟的鴨子」，可能是一個若不取則將會失去的機會
: 在這些情況之下，您有關「眼前的近利」的說法，可能會有一些疑問。
: 我也說說我的看法好了。
: 襲取荊州對東吳來講，也許反而是一個「遠見」，亦未可知。
: 畢竟關羽這種大將在荊州，並非一個容易取得的地方，
: 除了偷襲之外，其他時間成功機率也許不大；
: 最後晉能滅掉吳，也是先下荊州，在順流而下，
(以下恕刪)
是否是眼前的近利，或者是遠見
我們看一下夷陵之戰的時候魏的態度
很顯然的劉嘩指出這次是很好的統一天下的機會，是曹丕白白錯過
由此而觀之，遠見或者是近利不是很明顯了嗎？
除非孫權可以神到看出魏國會插手不理或者是即使跟劉備翻臉他對於魏的侵攻可以檔下
(以歷史告訴我們後者是絕對不可能)
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「不好了不好了，春日她.....」
「她怎麼了？」(下略)
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