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※ 引述《Makucy (承先啟後)》之銘言: :  陳邵跟關羽兩個例子似乎情況差別很大,拿來相提並論我覺得需要商榷。 :  前面有板友提到曹操已經集結大軍為後援,前來救援襄樊, :  關羽若與曹操的援軍交戰,結果會如何很難說。 :  陳邵則是在曹丕實施放棄襄樊政策後才被孫權派去進佔襄陽的, :  有點像是你丟我撿的感覺; :  而且曹仁放棄襄樊那年(公元 220 年)的秋天, :  襄樊西面的民夷酋帥萬餘戶大舉歸附孫權(見《三國志‧吳書‧吳主傳》), :  或許陳邵「據襄陽」的過程是兵不血刃, :  這與關羽的力攻襄樊不可同日而語。 我也不認同拿陳邵的例子來比 因為關羽當時可是"威震華夏" 逼得曹操親征 動用東線大將 異姓五將中還活著的用上了三個 而且擊潰了曹操最信賴的于禁 把諸曹夏侯裡面最有戰力的曹仁關在城內 想要棄城逃走 換句話來說 關羽沒什麼需要大規模跟曹操援軍交戰 他只要牽制住這部分大軍 讓他們全被拖在漢水一線 那就夠了 難不成還想寄望曹軍跟關羽打水戰? 西線呢? 東線呢? 同樣的場面換給孫權 孫權拿到荊州後 可有過類似的戰績? -- 昨天晚上 我托一隻蜘蛛跟你說 叫牠告訴你 我很想念你 你知不知道? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.193.138.65
lcu481131:東線的孫權很忙阿XDD 12/20 23:05
chordate:^^" 爭論點在關羽能吃下多少領土 12/20 23:32
chordate:到底呂常是死路一條還是有活命的希望.... 12/20 23:33
YANGGUOl:呃 其實我的意思就是關羽根本不需要吃領土的責任 12/20 23:36
lcu481131:就是關羽在中線拖住魏國精英 東西兩線出擊就好打多了 12/21 02:14
age317:西線正在準備出擊的時候,東線就偷襲了中線 12/21 02:19
lcu481131:這樣討論下來可否認定呂蒙偷襲荊州是戰略上的大錯誤呢 12/21 02:22
age317:對蜀來說是大錯,對吳來說難講 12/21 02:54