推 age317:在《典略》關羽罵孫權「貉子敢爾」的史料中，有孫權約同關 12/29 23:04
→ age317:羽一同北伐的記載，雖然裴松之質疑其內容，但也有可能關羽 12/29 23:09
→ age317:就是執行此約定的內容(粗操的執行)，拿取湘關米的 12/29 23:10
※ 引述《age317 (望斷天涯)》之銘言：
: ※ 引述《godivan (坂上家的智代人人都說讚)》之銘言：
: 州的時候，長沙(湘州)更成為南朝北伐的後勤根據地，因為沿湘水而下，可
: 直通長江，再由長江沿漢水逆流而上，糧米即可源源不絕的供應襄陽，成為
: 北伐的最好支柱，這就是南朝宋元嘉二十六年(449年)宋文帝繼皇子出鎮襄陽
: 後，另一個為北伐而做的準備動作——讓湘州所有租稅收入支援襄陽：「上欲
: 大舉北討，以襄陽外接關、河，欲廣其資力，乃罷江州軍府，文武悉配雍州，
: 湘州入臺稅租雜物悉給襄陽」(《宋書 劉誕傳》)。
以地理上而言是沒錯，不果我針對的是雙方的政治情勢(以下詳述)
: 回到關羽北伐情勢，219年劉備荊蜀兩路北伐到最後，人力物力也快要用到極限
: 的地步，情況大概只比曹操好一些，這從劉備在關羽被殺後，要花兩年多的時間
: 才能東征報仇即可得知；而關羽在荊州，也因為後勤的巨大壓力，極大的壓迫到
: 負責後勤的糜芳、士仁兩人，導致糜芳勾結孫權、背叛劉備的結果。所以關羽在
: 當時後勤巨大壓力之下，拿取糧倉長沙所存的湘關米來支援後勤，就變成頗為合
: 理的事情了。
: 所以我認為，關羽取湘關米作北伐的後勤補充一事，是相當有可能的，因為
: 以長沙米支援北伐有其合理性，而反駁此記載的史料又無法找出(無反證)，
: 所以只要去掉"擅取湘關米"中的"擅"字，避免落入吳方史料的陷阱，取湘關
: 米一事，我認為歷史上應該是曾經發生過的。(也許孫劉盟約過，當關羽北伐
這樣講好了，以那時候的雙方關係幾乎是隨時打起來都不奇怪的局勢
講白一點就是，雙方的關係已經糟到不行
(儘管有湘水之盟約在，不過很明顯這盟約反而只是暫時的止痛並不是根除)
在這情況下，假設真如你所言好了
那麼以雙方的關係而言，孫權答應讓關羽取米的豁然輪..........
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「不好了不好了，春日她.....」
「她怎麼了？」(下略)
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