推 syucha:感謝age317大! 原來是我書讀的不夠多 如果是劉備被擊破 01/12 15:56
→ syucha:就合理許多了!! 01/12 15:58
※ 引述《syucha (小夏)》之銘言：
: 讀柏陽版通鑑記事本末的時候
: 發現了一個(自以為)有趣的問題
: 200年劉備在徐州
: 208年劉備在荊州
: 前後兩次同樣是無預警狀態下，被曹操軍突襲
: 第一次
: 劉備只率數十騎烙跑
: 妻子兒女連二弟都奉送給曹操，支身往青州投靠袁譚
: 第二次
: 卻不放棄跟隨自己逃難的數十萬鄉民，眼見行軍遲緩將被曹軍趕上
: 還情願放棄在江陵的軍需物資
: 看到這兩次記載
: 不禁好奇劉備為何甘願拋下徐州的基礎
: 卻緊抓荊州民心不放呢？
: 畢竟劉備從194年~200年烙跑為止，也在徐州經營了6年
: 和201~208在荊州經營6年相去不遠
: 當然194~200年劉備在徐州也經歷了
: 被袁術和呂布圍爐、投降呂布又被呂布偷襲
: 幾次家當打光的狀態
: 和201~208年，在荊州安穩到髀肉復生的狀況是不能比
: 不過199年劉備脫離曹操後
: 在徐州連敗車冑、劉岱和王忠
: 甚至昌豨、諸郡縣歸降，態勢也是一片大好
: 劉備在徐州也不是不得民心，甚至徐州還被曹操屠過一輪
: 照理說當做抗曹的根據地也不是不可行
: 為何劉備這麼快就放棄徐州的軍隊、民眾
: 第二次碰到相同的狀況(經營6年的地盤，被曹操偷襲)
: 卻放不下荊州鄉民呢?
: 是劉備認為徐州不可能做為根據地?
: 或是心中已有隆中對，想往荊州靠攏呢?(也不像，200年劉備投袁紹去了)
: 不知各為先進有什麼看法?
與其相信柏陽的判斷，不如好好檢視原文
《魏書 武帝紀》
「公將自東征備，諸將皆曰：「與公爭天下者，袁紹也。今紹方來而棄之東
，紹乘人後，若何？」公曰：「夫劉備，人傑也，今不擊，必為後患。〔一〕
袁紹雖有大志，而見事遲必不動也。」郭嘉亦勸公，遂東擊備，破之，生禽其
^^^^^^^^^^^^^^^
將夏侯博。備走奔紹，獲其妻子。備將關羽屯下邳，復進攻之，羽降。昌豨叛
為備，又攻破之。」
在這裡劉備並沒有未戰先烙跑，反而是大戰之後被打敗，連將領夏侯博都被俘虜
才不得已逃奔袁紹，至於他為什麼不去找關羽，也許是南歸之路已被阻斷，不得
不北上，或者是預料到關羽不可能守住下邳，當務之急是趕快找袁譚搬救兵，看
能不能在下邳被攻下前帶兵回救關羽(結果大概是在袁譚出兵前下邳就被攻下了，
不得不跟袁譚回到平原，然後到鄴城)。
不過記載劉備直接烙跑的史料到也是真有其文：
裴松之在《蜀書 先主傳》注引魏人王沈所著《魏書》：
「是時，公方有急於官渡，乃分留諸將屯官渡，自勒精兵征備。備初謂公與大敵連
，不得東，而候騎卒至，言曹公自來。備大驚，然猶未信。自將數十騎出望公軍，
見麾旌，便棄眾而走」
於是出現兩份史料各說各話的情況，誰對誰錯該是好好辨證。首先，王沈的魏書是
魏國時代的官修正史，自然要替魏武帝曹操大加吹捧，並極力抹黑惡搞敵對者劉備
，所以王著中劉備無能的形象自然是情理之中；而陳壽是晉朝人，他雖然也要強調
魏國的正統，才能證明繼承魏國的西晉也是正統所在，但是因為已是隔代人，自然
不用像王沈那樣極盡逢迎拍馬之能事，所以對劉備形象的稍加肯定，也是他很可以
做的事。其次，原PO也說了，劉備在徐州經營了六年，好不容易形勢大好爭霸有望
的時候，他會真的這樣自廢武功，未戰先逃嗎？答案應該很清楚了。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.117.164.97