Re: [問題] 關於街亭之戰！

[Nightblade (夜遊神)]

※ 引述《j30903 (rup45)》之銘言：
: (恕刪)
: 其實當時魏延稍微分析了一下狀況，不過我已經忘了，不好意思。
: 他的結論是，只有讓他率領約5000的兵力，即可攻下長安，攻下長安後，魏國大概會呈現
: 兩種狀況，一種就是各區固守，當然魏延此時需暫待支撐。第二種可能就有如司馬懿率大
: 軍立刻包圍孟達的狀況。不過，依照當時的狀況，也就是基本上，長安還有撐下去的軍糧
: ，也就是說，短時間的包圍應該不成問題，如果要強攻的話，那按照後世的統計學來計算
: ，攻擊跟防守大概是呈現6：1的趨勢，也就是理論上，司馬懿要是想在“有防備”的情況
: 下，想攻下長安，恐怕要花掉大約30000人的兵力。再者如果司魏國採取各區固守的方式
: ，那就分兵攻打由蜀國攻往魏國的隘口即可，也就是和諸葛亮呈內外夾擊的方式。
: 接下來的下下策是如果攻不下長安，那就後隊變前隊，緩慢撤退即可，當然免不了傷亡，
: 但似乎比北伐更為有侵略性，因為魏國基本上碰到北伐就是採固守，按照上面的比例，那
: 兵力要多很多，而且補給不易，所以不用用到司馬懿就可以擋下蜀漢大軍，只要這個將領
: 不被激怒、善守就可以了。其餘的，就是蜀國自己勞民傷財了，假以時日，漢軍必敗，這
: 時約吳國一起攻打蜀漢即可。
: 當然攻打子午谷的條件是偷襲，所以不可能萬事具備，當然以三國演義的內容來說，最後
: 證明魏延的戰略是正確的，如果不以後見之明而論，那這個戰略其實是有試驗的價值。鄧
: 艾偷襲劍閣的例子應該也是如此的道理吧！我以為，只要派個參軍跟著魏延即可，不是要
: 命令他，而是要有個人可以跟他商量，基本上，應該不會有太大的問題。
老話一句...

兩國的資源完全是不同水準
不能拿來相提並論
鄧艾當然是成功了
但是別忘了魏國其實並不在意他的成敗(鐘會說不定巴不得他死在摩天嶺上...)
蜀國沒有那種資源
魏延地位的重要性之高也沒像鄧艾在鐘會心中是個免洗武將(反正死了再派就有了...)

如果蜀國的資源跟魏國反過來
魏延的計畫孔明大概會直接批個"可!"然後附註"不怕死就成全你..."

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◆ From: 59.115.18.243
推 togm:推"可!"然後附註"不怕死就成全你..."
→ j30903:呵呵~我先去爬文~我想資源如果不同，打持久戰似乎不妥
推 josephhou:鄧艾如果沒成功的話 鍾會搞不好會被全殲在劍閣 -_-
推 Hartmann:全殲應該不會，除非司馬昭下令要他不准撤，不過無功而返
→ Hartmann:的機會倒是挺大的
推 Hartmann:但是鄧艾的成功，可以說是建立在狗運的基礎上
→ Hartmann:如果蜀軍迎擊部隊是一個比較果斷的人為帥（如姜維黃崇）
→ Hartmann:鄧艾就準備變成軍事史上的笑話吧
推 josephhou:問題不在撤不撤退(因為已經要撤了) 而是接下來的追擊戰
→ josephhou:鍾會軍士氣低落又缺糧秣 會被擊潰到什麼程度很難說
→ josephhou:加上魏方這種孤注一擲的動員 搞不好最後連關中都保不住
→ josephhou:不要忘了在假設中鄧艾已經掛了 還有誰的軍隊能冒出來？
推 Hartmann:有啦，司馬昭這陰謀家已經率10萬人到長安啦，所以關中是
→ Hartmann:不至於丟掉的，而鍾會那時也還沒有缺糧到無糧可吃，所以
→ Hartmann:鍾會聰明早走，其實姜維應該也拿他沒輒，不過漢中是有機
→ Hartmann:會收回的，也就是說，恢復到開戰前的狀態。
推 josephhou:我擔心的是鍾會如果無功而返 甚至慘敗而歸的話
→ josephhou:司馬昭恐怕會遭到來自曹氏和夏侯氏的強烈政治風暴
→ josephhou:到時候司馬昭真的能在關中地區待得住嗎？
→ josephhou:何況以結果論來說 那時候他已經快掛了....
推 godivan:曹操赤壁之戰慘敗，漢舊臣也拿他沒輒阿