※ 引述《age317 (望斷天涯)》之銘言:
: 太多法家寒族人物),對應到劉備陣營,第一個讓我想到的是諸葛亮。因為諸葛亮
: 雖被襄陽人龐德公(龐統從父)稱為臥龍,但他自比管、樂卻「時人莫之許」,早期
: 知名度也不高,所以諸葛亮雖然是「士人」,但卻不能算是「名士」,也就不算儒
早期知名度不容易拿來比較的
龐統也有"少未有識者"的記載
只能說龐統家世甚好 又與名士的Fu接近 所與往交者皆名士
所以出道得早 "年十八,使往見德操。"
而諸葛亮 則得靠自己的努力 至龐德公家"孔明每至其家,獨拜床下 "
或者還靠著小姊等姻親的關係
再加上諸葛亮交友或者真的較偏寒族(例如徐庶並非名士 而崔洲平卻是)
所以名氣會略不如也
: 與劉備的法家寒族站在對立一面,才會有這樣的衝突產生。這也說明了劉備為何不
: 太喜歡名士人物,尤其是有名無實的名士,如許靖(雖然劉備都能包容吸收這些人進
: 入其陣營);而當初劉備在豫州辟用的大名士陳群,也很可能因此而離劉備遠去(《陳
: 群傳》中所記劉備不聽陳群對於入徐的分析,雖然大概是錯誤的,但也可說是劉備
: 對陳群言不聽計不從的某種真實反映);還有就是與龐統並列「楚之良才」的廖立,
其實這樣的推測很多問題 劉備對陳群將其引為別駕
雖然沒實際例子可證其究竟是否言聽計從(陳群傳可能是錯誤舉例
並且那也並不能代表陳群與劉備關係疏遠)
但用之為別駕 實在不能不說是重用
陳群與袁渙的離開 與其說是在劉備底下不得意
不如很實在的說是劉備當時的能力無法保及這些名士
劉備對許靖的厭惡 與其說是對其無實才幹
不如說是對他爬牆這等人格的不滿(這 一般君主應該也都會不滿)
: 很可能就是因為屬於儒家豪族,因此最後地位低於寒族出身的李嚴等人之下。
廖立這樣的例子有點詭異
因為廖立的楚之良才評語出自於諸葛亮
但諸葛亮則是廖立認為"自謂才名宜為諸葛亮之貳 "
如此算來諸葛亮又要變成是名士之流了?
況且廖立年為三十而荊州從事 進而長沙太守
這樣的拔擢並不算差
用之後他丟掉長沙後的位秩低於李嚴之下來比較 並不公允
: 大幅下降;大名士劉表在荊州,得到蒯越、韓嵩、鄧羲、傅巽等名士的有力支持,
: 因此統合荊州,雄霸一方;孫策在江東,雖然打壓地方豪強與揚州名士,但因為有
劉表的強力支持 其實大部分還是在蔡家跟蒯家
這兩家才是荊州名士的源流
而劉表跟蔡家的姻親 是他手段高超之一
此外劉表對儒家辦學的努力 延攬宋忠 綦毋闓等大師 也是讓他坐穩荊州的關鍵之一
: 生年以來,不聞天下有劉備,備乃舉兵與術對戰」的話語時,更反映名士階層的人對
袁術這樣的話是有點誇張
否則袁紹說:" 劉玄德弘雅有信義"
卻又顯得袁紹太廣聞還是袁術太離譜?
: 劉備不重用名士,大概就是他失去徐州並在中原屢次轉戰失敗的重大原因,等到赤壁
: 戰後,荊州的大名士全部被曹操徵召北上,荊州名士稀少可數,故龐統說:「荊州荒
: 殘,人物殫盡」,其中的人物就是指名士,而劉備恰好如魚得水,得到一個比較多是
首先 龐統這樣的評論未必是事實
此言出自於九州春秋 有其可能的錯誤率
而劉巴傳中提到:"先主奔江南,荊、楚群士從之如雲"
可見荊州大部分名士選擇的應該還是劉備
而從之後的紀錄看來 習家 向家等都沒有離開荊州
(例如名亞龐統的習禎 沔南冠族的廖化楊儀等)
名士不易跟隨統治政權而遠離 這是一個關鍵
也可以解釋為什麼劉備留不住袁渙與陳群等人
甚至與他互道為英雄的陳登也沒有跟隨劉備遠走
--
昨天晚上 我托一隻蜘蛛跟你說
叫牠告訴你 我很想念你 你知不知道?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.193.128.87