※ 引述《darktemple (天王山之戰 )》之銘言：
: 我覺得最怪的是 以劉備的立場 如果孫權隨時都 可以會偷襲荊州
: 那什麼時候才是北伐合適的時機? 感覺上中國人似乎都沒有什麼誠信?
適合北伐的時機就是孫吳也同時北伐
其實三國時代奪取領地 時機很重要
劉備為啥可以輕鬆取得益州
1.孫吳不能
因為他必須經過劉備或是曹操的領地
我想沒人會那樣好心 讓路讓別人去吃自己桌上的肥肉吧
2.曹操 其實是最有可能 也最有實力 可以奪下益州
但是當時 曹操內部已經開始出現
親漢派 與親曹派的政爭
所以曹操分好幾次西進
都草草班師回朝
最大的成績就是平定關中諸將 與一度得到漢中
還有這時間點 曹操跟孫權不知道為啥對彼此都很注意
彼此有發生戰爭 使一開始實力最小的劉備有時間去取益州
當然益州的內應也是主要原因
如果劉備打益州 時間久了
顧慮孫吳的偷襲 他很可能也會無功而返
: 還是三國時代特別? 約都是說反就反?
: qiubite31的意思 我猜是說
: 以天下第一軍師聞名的孔明 應該知道 孫權可能會來偷襲荊州
: 如此則不可不防 也許北伐的時機尚未成熟?
: 結果還是讓首席猛將關羽被殺
: 沒想到連神機妙算的孔明都沒算到孫權的背叛跟馬謖的失敗
: 劉備當真沒有統一天下的命?
孔明並非演義中所寫那樣神
從歷史上的孔明
劉備比較注重的是孔明的規劃能力與行政
帶兵打仗 老實說只有司馬懿稱讚過孔明
但是看看司馬懿他自己的帶兵
遇到孔明 就是僵持
也許敵不動 我不動是最好的策略XD
很多演義上的描述 都是假的XD
不過別對偶像失望
因為他在劉備心中的價值
就跟蕭何一樣
古代作戰 糧草最很重要的
沒有糧草 必敗
如果劉備得天下 首功必屬諸葛亮
關羽跟馬謖的失敗 其實都是因為自己本身的恃才傲物
孫權曾經向關羽求婚(好像是孫權的兒子要娶關羽的女兒 忘記了)
關羽有說過 大意是虎女怎可以嫁給犬子
反正就是很瞧不起人 就是了
馬謖就不用說了 演義跟正史差不多 只是演義寫的比較聳動
: 一味的怪孫權 似乎比較屬於後代回顧的看法? 畢竟劉備不能要求別國
: 要怎麼做 要孫權乖乖的聽話 又不要分利益給他 好像不太容易?
: 畢竟 孫權打荊州的收穫還比打合肥大 後來劉備還被迫跟他繼續結盟?
: 也難怪孫權想這樣做了? 經濟學 利益極大化 用最容易的方式?
: 而這種脆弱的盟約似乎也說明了 要弱國結盟打強國難度真的很高?
: 一點小小的看法
: 請鞭小力一點 @.@
其實這樣的盟約說脆弱 也脆弱
但是說堅固 也堅固
畢竟現實就是曹操強大
孫權跟劉備要聯合才可以對抗
所以每次他們兩鬧僵之後 馬上就又合好了
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