作者Lordaeron (Terry)
看板SAN
標題Re: [問題] 關於關羽大意失荊州的一些疑問
時間Sat May 3 09:23:59 2008
※ 引述《zin0083 (十里寒霜雪)》之銘言:
: : → Lordaeron:重點在於, 猜說, 曹操為了留住關羽, 應該會為他討個比 05/03
: : → Lordaeron:劉備大的爵位來留人. 05/03
: 文恕刪。
: 可就算關羽的爵位「漢壽亭侯」比劉備的「宜城亭侯」高級,也不能代表劉備得聽關羽的
: 啊???
: 從您轉的文其中一段內容來看,爵位並不影響權責,官職才會影響:
: 「官與爵之別以簡單的比方,職級代表權力及責任,爵位則為身份或收益的保證:一個是
: 大官,一個是地主。高官卑職如三公九卿與士吏幹部,彼此會有上下之分,甚至有生殺大
: 權;高爵與低爵如大地主與小地主,誰也管不了誰,比誰多資只是純排名。曾經有六百石
: 的刺史,卻能監督二千石的郡守,重點不在彼此石高收入,而是在互相官職權力,大地主
: 不一定就享有權力,反而是高官常常能左右大地主。」
: 而若依官職來看,在劉備稱王前:
: 關羽前為別部司馬,為平原相劉備屬官。
: 中為偏將軍,階級很明顯低於左將軍劉備。
: 後為盪寇將軍、襄陽太守,盪寇將軍除階級低於左將軍外,襄陽太守更是荊州一郡,隸屬
: 於荊州牧劉備。
: 所以我才想問一下,為什麼您和另一位板友討論時,會提「講漢制,劉備得聽關羽的」??
: 以上,若有誤請指教 <(_ _)>
好吧, 我是亂講的而已.
至於偏將軍比左將軍低, 我不知哪裏來明顯比較低, 因為漢制中明顯是沒有偏將軍
這個職位的. 到了三國 將軍號之混亂, 只是要來拉攏人為主.
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◆ From: 61.229.151.90
推 zin0083:我是以于禁例來推,于禁是由偏將軍逐步昇遷到左將軍。 05/03 09:33
→ zin0083:再者偏將軍似無定員,張郃、關羽、徐晃、于禁等很多例子常 05/03 09:34
→ zin0083:有同期為偏將軍之例,階級似明顯不高。 05/03 09:36
→ Lordaeron:將軍號大多不是定職, 是有事的時候找你, 沒事的事候就 05/03 12:00
→ Lordaeron:沒職 05/03 12:00