推 tenweli:還有，那帶一萬人半個月作戰物資的後勤單位，要怎麼急行軍 09/24 14:46
推 siliver:我也覺得爛路之說真是可笑,洛陽到長安這條路從周朝就有在 09/24 15:29
→ siliver:經營了吧,歷經各個朝代這兩個城市的交通連接有誰敢輕忽的? 09/24 15:30
※ 引述《Lordaeron (Terry)》之銘言：
: 再來討論魏延的可行性.
: 漢朝: 1 里約等於 415.8 米
: 唐朝: 1 里約等於 450 米
: 路程:
: 據長安志的說法, 子午谷長660 里, 粗估就以330 公里計算.
: 再以出谷後到長安城約170 里, 粗估以85公里計算
: 所以魏延要走330+85=415 公里
: 以晉書中寫的, 司馬懿, 八天讓他的兵走了 1200 里(漢制), 由洛陽跑到長安.
: 粗估以600 公里計算, 但退而求次, 以現代的高速公路的長度 450公里計算.
: 記住, 潼關以東的路並不好走, 也不適合大軍移動的.
洛陽歷代都是四戰之地﹐請不要以為有山地就不適合大軍移動。有山地也要看
交通道路的建設程度﹐長安和洛陽是東漢王朝的兩大政治重心﹐之間居然是爛路﹖
從高祖劉邦與項羽相爭開始﹐麻煩請舉出任何"潼關以東的路並不好走﹐也不適合
大軍移動"的証據來。沒証據﹐開口說話最容易。
: 又潼關在洛陽及長安的2/3 及1/3處, 即距離長安比較近.
: 所以大軍要走約 300公里的爛路和150 公里的平路
: 步程參考:
: 又按唐高祖武德元年 玄奘 走子午谷, 一天最多不過行四五十里,
: 以五十算, 一天22.5 公里.
: 大陸的武漢一高中 1500人, 花8 小時走平路32 公里.
: 台灣步兵行軍距離 http://blog.udn.com/uoouoo5/1682989
: 急行軍 4 小時要走 24 公里. 國軍的記錄一個連24 公里走不到2 小時.
: 所以若一天走個16 小時, 一天可以走96 公里. 若打個九折以86公里計.
: 相信這樣的估算並不為過.
不為過﹖你以為人是機器﹖你試試讓當時的軍隊走4倍於現代陸軍要求的強度看看。
你不知道人的體力會消耗的﹖要按照你這樣估計﹐我1000公尺能在4分鐘內跑完﹐
所以我跑完馬拉鬆隻需要4*42=2小時48分﹖
一天走16個小時﹐你大概認為休息8小時就能補充完急行軍16小時的體力﹖還不用
安營紮寨砍柴煮飯吧﹖然後第二天睡醒繼續再來16個小時﹐第三天再來﹐第四天再來...
還有軍事上的內線作戰與外線作戰﹐魏軍從洛陽到長安是在自家領土上跑﹐魏延從漢中
到長安是要攻擊前進﹐魏延敢省略前哨﹖敢不留後營﹖會有人先接到探子急報然後在
前進的道路上準備好紮營地柴草和部分補給﹖魏延在子午谷隻要前面遇見個可疑﹐
馬上就得先全軍做好戰鬥準備﹐派出探子哨探前方﹐然後才敢繼續行軍。
你完全是在紙上談兵。
: 計算:
: 就以上數據, 子午谷的的難走程度, 以一般人來算, 約為平地的三倍.
: 又以軍人一天走86公里平地來計算, 司馬懿到過潼關衝長安, 花兩天就夠了.
: 所以他花了 6天走300公里的爛路, 即每天走 300/6= 50 公里.
: so, 以魏延9 天走330公里的子午谷,
: 即每天要走330/9 =36.777公里, 也只比玄奘快約1/3 的時間.
: 也就是約是平地2.3倍的難度.
: 而司馬懿走潼關以東, 約是平地1.7倍的難度.
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