※ 引述《boman.bbs@ptt.cc (暴 民)》之銘言：
> ※ 引述《Hartmann (銀之朔風)》之銘言：
> : 越過劍閣，蜀漢鐵定亡國，如果是要救劉禪，那派遣數千到萬人的精兵已經可以勝
> : 任，沒有理由放任鍾會入境。對姜維的行動我覺得是想自保多于救劉禪，一方面姜
> : 維需要部隊為本錢，降魏或降吳才能討得好價錢，另一方面分兵到成都，這兵權就
> : 會被劉禪收回，加上這關門打狗打出禍，以當時的環境，姜維在蜀漢的前途也亮了
> : 警號。
> : 1.很抱歉，現代姑不論，在古代就是最好盡起軍隊前往救老闆，否則我們就會看到
> : 盛庸跟鐵鉉去圍攻北京；也會看到袁崇煥派兵衝入盛京。
> : 2.一個到死都在拼命復興蜀漢的人，會在手上還有實力的時候整天想投降？這不是
> : 很可笑嗎？在下可沒看過有紀錄說姜維有「挑戰極限」的嗜好。
> : 3.倘若姜維真擊退魏軍，兵權自然會回到劉禪手中，除非姜維有抗拒劉禪命令的意
> : 思，但就算他有，廖化他們也不會聽他的，除非姜維會洗腦。
> : 嘿，老闆都不見了，那你在這裡拼死拼活是為誰忙？
> : 再者，如果吳軍有支援，則蜀漢還未必會亡咧。當然放棄劍閣的地利對蜀軍很不利，
> : 但是未始沒有一搏的機會，只要能繼續造成僵局，還是有可能以補給問題逼退鍾會。
> : 當然機率不高，但姜維那時也只能賭這可能。
> 姜維當時正抵擋住魏國主力，擋不了鍾會，一樣救不了劉禪，蜀軍憑
> 天險才抵擋得了鍾會。姜維如果無事忙，劍閣也沒有失陷的可能，那
> 盡遣大軍去救劉禪還講得通，但現在不是這環境，屋內有小偷，門外
> 是班強盜，為了打跑小偷?放了強盜進屋怎樣講也講不通。
> 另外姜維到底是為了興復漢室或是被了自己的權益打拼也不知，不停
> 的興兵所謀的最先是他自己的權益，姜維只是外來人，如果不依賴戰
> 功要在中央立足不容易。
> 蜀漢失去劍閣、涪城和關城，再來連廣漢、巴郡也將失去，漢中孤軍
> 也勢必失守，在益州幾乎已經很難立足，依賴吳軍那更笑話，吳軍趕
> 得及最多是幫忙保住江州，相信劉禪也難有什麼本錢繼續當皇帝。從
> 姜維的撤退東向巴郡來看是為什麼自己找退路多于是救劉禪，不然從
> 劍閣向涪城，可是比走外圍的路線短，從鍾會由劍閣到涪城然後分兵
> 切斷巴郡向成都的道路，姜維的心態可是一清兩楚，如果講皇帝危險
> ，那大軍向南直接沖去成都，怎會是東向巴郡，這是方便自己逃向東
> 吳吧。
你應該是說分兵吧? 姜維直衝成都也不過是讓魏軍圍剿而已
你說姜維為己益打仗，說對一半吧，因為他在朝中犯小人無法生存啊
當然只能帶兵打仗，但依此論述他有二心，只為己活，甚至推論他想逃向東吳
也太超過了吧?
他真想逃，一群死忠蜀漢軍誰會跟他? 蜀漢書記載劍閣軍拿劍砍石以洩
劉禪投降之忿，這群軍隊就算被姜維唬得一愣一愣，也不可能給他機會逃
向東吳
姜維被捕後還合鍾會將了鄧艾一軍，也算報仇啦
而且你的推論也和魏國時人對姜維評價不合，有傳說姜維被剖開後取出膽大
裴松之注引《世語》： “ 維死時見剖， 膽如斗大
姑且不論是否真的膽如斗大
但可以知道此膽如斗大如斗說對姜維的評價實在是正面的，古人說膽，忠肝義膽
，都是對一個人的正面評價
如姜維是機會主義者，意圖逃往東吳，納當世之人、千百年史家，能不給予公論嗎?
既然公論對姜維的政治性格是正面的，你何苦以陰謀論來支撐你的觀點呢?
如果真要推反長久的史觀是需要更多論證的，論證不足也
> 再講如果是等吳軍來救，那姜維至少需要保住劍閣，已知鄧艾的兵力
> 不是很多，要踏平益州不容易，姜維分出部分兵馬去組織防御，沒有
> 大軍支援的鄧艾偏軍還可以支持到何時。當鍾會已經取得蜀漢腹心之
> 地，也控制了險要，還有可能會因為補給問題撤退嗎？
> 如果姜維可以退到魏軍，那可是功高鎮主，劉禪也要看他臉色，還可
> 以隨便就收回兵權，連在沓中的兵權也收不回，這時候還可以？
> : 等孔明來到，魏軍也早來了，答案就是八成來不及封住。
> 魏軍突然要發動大軍到長安也不是輕易，蜀漢都叫準備了北伐九年，
> 曹魏可還沒有想過要大軍入援關中，就是諸葛亮攻陳倉的那次，趕來
> 的洛陽中軍花了二十多天也才趕到鄭縣，這可是才出潼關不遠的距離
> 。
子五谷計謀不是預料二十多天諸葛軍能達長安?
那麼魏軍有可能在諸葛發兵就馬上知悉諸葛軍走褒斜道進軍嗎?
依歷史五次北伐答案是"不能"
那麼洛陽援長安要二十多天，加上無法在諸葛起兵當時就得知情報，且情報傳遞又需要
時間，如一次北伐魏軍在三郡叛變才發現諸葛主軍已然在隴右，趙雲只是疑兵，那麼
你可知道資訊傳遞是需要數天時間的
如諸葛軍出了褒斜道才被發現，那魏軍豈不是根本無法援長安?
如此一來，還有魏延奇襲長安的必要嗎?
諸葛大軍威嚇性更大，嚇跑夏侯的可能性更高，同時時間上魏軍又不能及時來援
既然子午谷建立在嚇跑敵將之上，那諸葛直接去長安豈非更穩當??
難道說魏延也怕需要攻城，必要時諸葛來到還可以以軍力扭轉戰局?
若要推論這也不無可能
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