Re: 五丈原撤軍～魏延、楊儀死亡的不合理地方

[colamonster (可樂怪)]

※ 引述《godivan (白河家的螢天下無雙)》之銘言：
這是基於「魏延有沒有奪權的動機，丞相府的蔣琬費禕有沒有奪權的動機」所提出的反論：

如果魏延是冤枉的，既沒有奪權也沒有造反，那就必須有一個事實：
諸葛亮死後他的繼承者是魏延。如此魏延才沒有奪權的理由。
那，諸葛亮有沒有可能選擇魏延為繼承者？
襄陽記曰：董恢字休緒，襄陽人．入蜀，以宣信中郎副費禕使吳．孫權嘗大醉問禕曰：「
楊儀、魏延，牧豎小人也．雖嘗有鳴吠之益於時務，然既已任之，勢不得輕，若一朝無諸
葛亮，必為禍亂矣．諸君憒憒，曾不知防慮於此，豈所謂貽厥孫謀乎？」禕愕然四顧視，
不能即答．恢目禕曰：「可速言儀﹑延之不協起於私忿耳，而無黥﹑韓難御之心也．今方
掃除彊賊，混一區夏，功以才成，業由才廣，若捨此不任，防其後患，是猶備有風波而逆
廢舟楫，非長計也．」權大笑樂．諸葛亮聞之，以為知言．

這裡我們看到甚麼？孫權對楊儀、魏延的評價是「牧豎小人」，
而且「一朝無諸葛亮，必為禍亂」，
而諸葛亮聽到這段話，反應是「以為知言」！
這一來魏延跟楊儀的地位就已經確定了，永遠只是工具用途，而不會坐上領導者的位置。
魏延最多，也不過是日後姜維那個定位，問題是他跟楊儀，想的都是諸葛亮那個位置。
所以魏延跟楊儀有沒有奪權的動機？當然有。
事實上從魏延對費禕的話中來看，他已經隱然以諸葛後繼者自許了，
受丞相府節制當然是他不能忍受的。
至於蔣琬已經被欽定為接班人，他沒有必要再去除掉魏延跟楊儀。
而孫權的這段話也肯定在費禕、蔣琬心中留下深刻印象，
所以魏延亂平後論功行賞，楊儀所得不豐，原因也在此。


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◆ From: 118.169.101.222
→ wholmes:但原文也對若魏延非繼承者 則可能發生延不從命 軍便自發
→ wholmes:這點提出質疑
→ colamonster:以魏延那號脾氣，他肯乖乖交出軍權嗎？
→ colamonster:就算在諸葛亮面前迫不得已認帳，諸葛亮死後，
→ colamonster:他若跑來大鬧中軍帳，又如何處置？司馬懿還在跟前
推 leisesnow:古人誠不我欺！仲謀一言道破機關處。
→ wholmes:我是這樣想 一 要他交非得交不可 諸葛亮軍政一把抓
→ wholmes:二 若是被逼迫交出來 他也就不會在前線了 原文有大概推測
→ wholmes:被迫交出軍權後 魏延接著的可能性
→ wholmes:就算其交軍權後下場非原文所述的可能 手中沒權的
→ wholmes:跑來大鬧軍帳?說實在 好像沒有什麼威脅性
→ godivan:給可樂怪，劉琰那種脾氣的 還不是諸葛亮叫他滾回成都去...
→ wholmes:號招不了什麼人 只是讓自己直接被斬的時間提早
→ wholmes:當然這樣講前提是諸葛亮能剝奪魏延的軍權
→ wholmes:也有可能當時魏延的權力已經非諸葛亮力所能及就是了
→ godivan:諸葛亮有假黃戎 魏延只有持使節。假黃戎比持使節大....
→ wholmes:是指實質上 好比說對軍隊的影響力之類的
→ wholmes:像是一宣佈要剝奪他軍權 就上演五丈原兵變之類的