作者Hartmann (銀之朔風)
看板SAN
標題Re: [閒聊] 關於譙周
時間Fri Oct 3 00:41:33 2008
※ 引述《boman (暴 民)》之銘言:
: ※ 引述《Hartmann (銀之朔風)》之銘言:
: : 如果不知道魏軍從哪些路線進來,請問是要如何伏擊、干擾敵軍?總不能靠算命吧?
: : 另外,時間及如何呢?這才是最關鍵的情報。從《鄧艾傳》我們可推斷當時姜維並不
: : 知道這些情報,而你的推論卻沒有資料可以證明。
: 姜維整個部署是放在漢中,也不是沒有情報,廖化來到陰平已經有個多月,
: 漢中的守備還沒有到位不可能不知道,從廖化到達的時間也應該估計到張翼
: 等還沒有到達,作為蜀軍在前線最大的一支部隊在這時候芒維一點也沒有補
: 救因政爭而出現的缺口。而且再怎樣沒有情報也應該先回師漢中,漢中才是
: 益州的咽喉,還沒有加固漢中圍守,還講什麼伏擊或干擾敵軍。
注意,廖化為什麼呆在陰平不動?因為接到諸葛緒已經快到建威(武街),所以留在
陰平不動,這可證明幾件事:
1.鄧艾最早出師,此時顯然已經在跟姜維對峙。
2.諸葛緒已經快到建威,那麼可以想見由漢中到姜維軍團之間的情報傳達必然不會多
暢通。
3.最重要的是,顯然那時包括廖化都不知道漢中已然受攻,如果連他都不知道,那麼
姜維又如何可能知道?
我們現在當然可以知道鍾會很快就攻向漢中,但姜維那時可不知道。由《姜維傳》看
來,他只是知道鍾會會動手,但是怎麼打,何時打,完全不知道。而你拿姜維不知道
的事情來責備他,這不過就是後見之名而已。更何況很可能姜維還沒來得及走,鄧艾
就已經到了,這是可以從《鄧艾傳》中得知魏軍的打算,顯然他們也做到了。
又由《晉書‧文帝紀》的紀錄:「九月,又使天水太守王頎攻維營,隴西太守牽弘邀
其前,金城太守楊欣趣甘松。鍾會分為二隊,入自斜谷,使李輔圍王含於樂城,又使
部將易愷攻蔣斌於漢城。會直指陽安,」,再結合《鄧艾傳》的記載,足可證明當鍾
會進攻漢中之時,姜維老早就跟鄧艾在對峙了,哪裡有辦法脫身回漢中?
: : 史料明明白白的紀錄被黃皓拖延、劉禪晚派援軍的紀錄,你的推論要成立,先推翻
: : 這條記錄再說。
: : 另外,司馬昭最好是只靠猜測就會說出「計蜀戰士不過九萬」的判斷。如果你說這
: : 是猜,那我也可以說魏延的判斷全是猜,夏侯楙沒這麼俗辣咧~
: 劉禪是晚派遣援軍,但姜維一樣是知道這情況,姜維作為整個部署的設計師
: ,在發現魏軍有異動,總不會只是發個信請援後就可以完全站一旁看表演,
: 至少要確認漢中的守備是否齊備,援軍是否已經出動。劉禪沒有接受請求也
: 不見姜維有什麼補救部署,只是任由漢中守軍孤軍面對魏軍主力。
援軍不到是要他如何部署?姜維手上又沒有阿拉丁的神燈。
另外,漢中的守軍其實就戰況來看,是足以支撐的,並沒有危急到說沒有援軍就會失守
的程度。姜維求援軍,當是根據情報得知魏軍這次是要傾力來攻,所以也希望有足夠的
軍力對抗罷了。
事實上,如果不是陽平關意外失陷,鍾會應該還在繼續撞牆咧。
: 蜀漢的軍力如何,從事後發現不中也不遠,夏侯楙本事如何也非清楚,作為
: 關中統帥,就是大將軍親臨前線督戰,當個副手也可以,然而夏侯駙馬可是
: 沒有出過場,後更被奪去兵權。就是後來再被起用,也再完全沒有授予前線
: 指揮官的寶座。
你前面說是司馬昭是猜,後面又說不中也不遠,那到底你認為司馬昭是怎麼判斷的?
另外,再強調一次,夏侯楙無能,跟他會怕的只會跑是兩碼子事。宋欽宗也很無能,
怎麼金人第一次進攻時他卻沒有跑?
: : 沒有蜀漢緊急擴軍的紀錄。
: 沒有記載不代表沒有發生,陳壽是譙周的弟子,不記這些事也有可能。
嗯,好,有可能。不過提出這個論點的是你,那麼要負責找出史料來證明自己論點的
,不也應該是你嗎?如果只用一個推測來說就是這樣,沒有啥說服力吧!
: : 馬謖都可以率大眾在前了,為何不能說姜維率眾出侯和?
: : 這個眾又不是指人數眾多之意!
: 當中的眾怎不可能是指人數眾多,姜維主軍事後,有什麼時間只是帶領少量
: 部隊出外做樣子。馬謖也沒有史料顯示他率領的不是人數眾多,從史實來看
: 馬謖的兵馬是比擁兵五萬的張郃為少,但也沒有顯示馬謖的兵力很少。
是是,既然暴民兄你說「眾」就是指人數眾多之意,也就可以解釋成「大軍」嘍!那
請解釋一下,為啥要有「率大眾」這樣的詞出現?換成白話文不就是「率領大大軍」
?難道多一個「大」字軍隊數量就會翻倍?
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憂慮過多的人將一事無成;
憂慮太少的人是欺騙自己。
~~~公元十七世紀‧奧地利‧孟特邱可里~~~
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◆ From: 123.204.86.161
推 MRZ:大軍可以是一個人,而且也可能是一個有超能力的人 10/03 00:52
→ Hartmann:殺了一個大軍,還有千千萬萬個大軍是嗎~XD 10/03 01:06
→ Lordaeron:宋欽宗不跑是因為有李綱在為京城佈防,拿一有防來跟 10/03 09:23
→ Lordaeron:無防的比,要怎麼比呢? 10/03 09:23