※ 引述《boman.bbs@ptt.cc (暴 民)》之銘言：
> ※ 引述《aaawebmaster@kkcity.com.tw (想學會彈貝多芬的熱情)》之銘言：
> : 南宋北面的防守線比蜀漢長多了好嗎，蜀漢只要守漢中各要道口，南宋防守線要
> : 延伸到海岸 怎麼比? 你應該找其他的歷史案例
> : 不過很可惜只以蜀立國而能北伐的歷史上只有蜀漢
> : 諸葛五次北伐，都沒有忽略漢中防守，防守不是排一陣線，而是守住主要通道
> : 而且打下隴右，可以充實軍力往前推進，守住交通要道，不是不可能
> 南宋和蜀漢範圍是有不同，但都有同一個問題是兵力不足，守要道
> 口一樣要用兵。國小兵弱，這樣分兵就容易顧此失彼。
> 北伐個案早在一年前已經有叫你去找老流氓的案例，這可是北伐又
> 成功的例子。不會又忘記了老流氓是誰吧。
> 線是由點組成的，得隴右可以充實國力，但問題是魏國會容許蜀漢
> 有時間去充實國力嗎？面對魏國大舉進攻，消耗國力的速度遠高于
> 增長，而且面對立即到來的魏軍，又有多少時間去收編和整治隴右。
> 蜀漢得隴右後需要防御的範圍擴大，這樣消耗下去就會很容易出現
> 防御缺口，單單防漢中比較簡單，需要連隴右也防御就困難得多。
老流氓沒有和國家級對手對抗過，不要又誤導人
楚漢相爭時期，基本上沒有一個王的領地已經有國家級的統治
只有劉邦有蕭何的政治才能才得以凝聚領導核心
且楚漢相爭，劉邦從來都是以優勢兵力對抗項羽而被打得落花流血
垓下之戰也是以優勢兵力才擊潰項羽
立即來到的魏軍，當時也就張郃，如果以你知論畏懼敵將來逆，那麼長安
與敵軍幾十萬點對點對陣，又佔得到什麼便宜?
姜維五萬兵拒鍾會十萬，若後方諸葛瞻擅守不主動出擊，還能等待鍾會糧盡
若對峙於長安，蜀漢一方必須先平長安以西，魏軍集結兵力和運糧遠比遠至街亭
更快速，蜀漢將面臨國力人力的快速消耗
若守隴右，將北伐之兵分兵守各隘口，漢中維持北伐時期的防守態勢，
加上魏軍要打蜀軍一樣得分兵，這完全就是考驗蜀漢防守的智慧
而守長安，則是純粹直接集結兩國主要兵力對峙，哪個消耗得快，哪個可以
依靠佈署調度來彌補兵力劣勢，很明顯
說這麼多，子午谷能成才是重點，諸葛亮也不可能沒想過攻下長安的優缺點
，但重點是要先攻下
> : 隴右本身資源就能養馬，既然占領了，何以有必須以益州國庫養馬，只以益州
> : 兵來培養騎兵的道里?
> : 隴右如攻下，當然可治理、可開發、可徵稅、可徵兵，否則那下有何用處?
> : 而治理與防守就是諸葛的強項
> 養馬場不在隴右地區，養馬主要是在更北面的大草原，得隴右是接
> 近了產馬地，買馬是方便了，但買馬或養馬都還是需要動用國家資
> 源，養一匹馬的資源可以養幾個兵，怎樣講也不是首要工作。得隴
> 右也不是可以取得太多的資源，經過長期戰亂，隴右的人力資源也
> 少，就是西晉一統天下時，整個隴右地區也才兩萬五千戶人口，三
> 國時的人口會更少，要立即提供蜀漢的大軍補給也不是容易。
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