Re: 再提一下子午谷事

[Hartmann (銀之朔風)]

※ 引述《boman (暴 民)》之銘言：
: ※ 引述《Hartmann (銀之朔風)》之銘言：
: :   嗯嗯，那後周應該也對後蜀的嘴砲不當一回事才對，不過怎麼我看到的是後周出兵
: :   把後蜀扁了一頓？
: 那後周打後蜀是因為後蜀的嘴炮嗎？這根本與我們談的情況不同，如果說
: 後周因後蜀的嘴炮屯了無事重兵布防，那才證明了曹魏在關中會留屯重兵
: ，然而曹魏在關右完全沒有留有重將鎮守，夏侯楙才當個關中都督，面對
: 蜀漢的雍州刺史也不帶軍號。


  先更正一下，因為嘴砲而動手是北宋對後蜀，而非後周對後蜀，這是在下記錯了。
  而北宋這次動手後蜀就亡了。至於你的質疑，從《孫資傳》可證明，如果魏國有把
  握，那是會動手，所以跟本例是相同的。魏國沒動手是因為沒把握成功而已。

  至於沒有重將，那請問郭淮是什麼？又，不帶軍號跟不能指揮軍隊是兩碼子事。


: :   很抱歉，之前兩岸還是處於整天對幹的狀態之時，大陸好像一點也不會當這是嘴砲。
: 蔣介石的嘴炮大陸當然不能不防，如果是馬英九講的份量是否一樣，曹魏
: 怕的是劉備，諸葛亮還不放在心上。


  如果今天馬英九宣布要解救大陸同胞，然後下令軍方展開動員，你認為大陸會無動
  於衷？


: :   先不說我認為糧食補給不會這麼快出問題，重點是，如果魏國真無準備，請問是要
: :   如何快速動員並集結起部隊的？軍隊不不是你吹個集結號就會自動集中好！
: 曹軍集結也是需要時間，也沒有顯示曹魏真的能很快集結兵馬入關右，從
: 諸葛亮圍陳倉而張郃只率領京城南北軍士也花了二十余天才到鄭縣是明證
: 。第一次北伐發生的時間不短，只是諸葛亮進入隴右的時間太遲，《袁子》
: 當中提及諸葛亮行軍「屯營重復、徐行不進」，這是做成魏軍來得快的假象
: 。魏軍自趙雲的疑軍出現就開始提高警戒（派遣曹真重掌關右），到諸葛亮
: 真的出現在隴右才確定蜀漢有行動。如果不是先出疑軍，也遲緩沒有配合
: 三郡的反叛，繼續徐行入曹境，曹魏的援軍到達街亭的時間要大大延緩，
: 要是戰爭發生在長安，曹叡可能就很難會御駕親征，魏軍不能中軍空出，
: 集結外軍的時間可以遠超魏延預計的二十余天。聲東擊西是當曹魏有預備
: 是才需要做的，對方已經不防就應老實不客氣出兵。子午谷之謀有危險也
: 可能是諸葛亮自己跑得慢，諸葛亮的臨事而懼才可能會壞事。


  二十餘天是攻陳倉的時間不是援軍準備的時間，其次，魏軍主力東調，要再調
  回來（不只軍隊，包括物資、還有補給路線的重新規劃）當然也會慢一點。

  反正你已經認定孔明跑得慢，那我只問一句，既然魏國這麼沒準備，動作這麼
  慢，哪蜀軍還分啥兵，直接集中全軍直衝長安不就結了？反正對方沒準備又慢
  ，還有個主帥會逃咧～

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               滾滾長江東逝水，浪花淘盡英雄。
               是非成敗轉頭空，青山依舊在，幾度夕陽紅。
               白髮漁翁江渚上，慣看秋月春風。
               一壺濁酒喜相逢，古今多少事，都付笑談中。
              ～～～元‧羅貫中‧三國演義（卷頭詞）～～～
                 也是～～～明‧楊升菴‧臨江仙詞～～～

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◆ From: 123.204.86.161
→ Lordaeron:如果馬英九講,大陸也是可以當嘴砲,此一時彼一時.
→ Hartmann:如果發現我們連動員令都下了還無動於衷，嗯，我真希望L先
→ Hartmann:生你是大陸的總書記+軍委主席啊～
→ Lordaeron:如果動員哪確的要動一下下囉,反正你台灣能有怎樣的登陸
→ Lordaeron:能量大家都很清,就只差不是叫警察來抓已登陸的而已.
→ Lordaeron:而我也想當大陸的總書記+軍委主席,不過我沒這等本事.