推 ilgsu:1.人家用甚麼方式跟我說話，我只好跟著用甚麼方式回應 02/22 04:14
→ ilgsu:2.這我的確比較抱歉的是，我對三國史確實不了解。不過至少我 02/22 04:16
→ ilgsu:提出的就流行問題和史料問題那無法證實，也有可能錯的，但以 02/22 04:17
→ ilgsu:別人提的人數論或勇氣論，確實還不算理由。重點是我臆測我就 02/22 04:19
→ ilgsu:不敢叫人聽話，不像一些，就算說的是很可能的事沒錯，但就當 02/22 04:19
→ ilgsu:鐵證如山的定論一樣，要求別人不要相信別種說法 02/22 04:20
推 ilgsu:然後感謝你的史料解析，讓我多了解到東漢末到三國的一些戰爭 02/22 04:23
→ ilgsu:型態 02/22 04:23
推 ilgsu:3.在這邊我是希望請教，在另一版倒確實是希望糾正一些人的 02/22 04:29
→ ilgsu:不過絕不是糾正有沒有單挑，因為我都不知道了，怎麼去"糾正" 02/22 04:30
→ ilgsu:只是說應該以更充分的理由討論，認為很可能沒有就是了。不然 02/22 04:33
→ ilgsu:萬一今天大家信誓旦旦說有或沒有，結果哪天哪個著名學者考證 02/22 04:34
→ ilgsu:認為是相反答案，甚至有甚麼史料出土說明答案與今天共識不同 02/22 04:35
→ ilgsu:那叫人家別相信的人該怎樣?至於我如果寫我專業領域內的研究 02/22 04:37
→ ilgsu:確實也是以"淺顯易懂 有系統 有論點 有依據"為目標，你說的 02/22 04:37
→ ilgsu:是對的。共勉之。不過講到三國史，我實在只有請教的分，感謝 02/22 04:40
→ ilgsu:你還有樓上T大的分析 02/22 04:41
推 popoka:"萬一今天大家信誓旦旦說有或沒有，結果哪天哪個著名學者" 02/23 00:01
→ popoka:這一點正中了i兄你的問題啊 如果沒有有力的證據 怎麼說有呢 02/23 00:02
→ popoka:既然不能說有 你的"也許有也說不定" 難道不只是流於口舌之 02/23 00:04
→ popoka:爭而已嗎? 沒什麼新玩意 用"風氣"之類的推論 不是完全無法 02/23 00:04
→ popoka:討論下去嗎? 02/23 00:05
推 popoka:總之沒有提出可能有的論述...說再多只是信仰之爭而已 02/23 00:07
推 letrivergo:手頭只有演義的資料，上面寫顏良正在麾蓋下，見關羽衝 02/23 00:42
→ letrivergo:來，方欲問，關羽赤兔馬快，顏良措手不及，一刀刺於馬 02/23 00:43
→ letrivergo:下。 所以嚴格來講兩者沒有單挑的行為。 02/23 00:44
推 ilgsu:P大，我正是不希望只有口舌之爭，所以才希望能更深入討論 02/23 00:58
→ ilgsu:至於"信仰"的話，其實我也並不信仰有單挑，只是覺得不是不可 02/23 00:59
→ ilgsu:能有 02/23 00:59
→ ilgsu:至於口舌之爭，我也承認我是，不過我爭的不是有單挑喔 02/23 01:01
→ siriusorion:我覺得你還是沒有立足點啊 一開始你的文章裡說你以前 02/23 13:47
→ siriusorion:在某本書或是論文裡看過描述三國戰爭單挑的情景 也不 02/23 13:48
→ siriusorion:清楚到底是哪本書還是論文 然後有人推文說別再相信單 02/23 13:48
→ siriusorion:挑了 你覺得不好 就發了整篇猜測的文章 02/23 13:50
→ siriusorion:為的只是要說 "別再相信沒有單挑了"不是嗎 02/23 13:50
→ siriusorion:如果你文章和推文內容沒有傾向於有單挑 那怎麼會每個 02/23 13:51
→ siriusorion:人都誤會你的立場 又 你在自己不擅長的領域 想要反駁 02/23 13:52
→ siriusorion:別人的看法 到最後又說你只是希望有人能夠深入研究 02/23 13:54
→ siriusorion:好來說服你三國真的沒有單挑 這真的莫名其妙嘛 02/23 13:54
推 ilgsu:你問不是嗎那個，當然不是。我是說"不要隨便相信某種結論" 02/23 23:50
推 madaniel:最奇怪的是你說人沒有證據..明明史料上缺乏記載就是 02/24 13:53
→ madaniel:無單挑論的最好證據..在你舉不出證據的情況下我也只能 02/24 13:54
→ madaniel:分析缺乏證據的原因..史書就幾乎沒有..舉證的責任在你耶 02/24 13:54
→ madaniel:你可以說小規模千人戰役因人數少可能單挑..我拿黑道火拼 02/24 13:55
→ madaniel:人數更少也不見哪次是老大單挑決勝負反駁人數論..結果 02/24 13:56
→ madaniel:你又說我亂扯?老大..我是順著你論點說耶..風氣也是你提 02/24 13:57
→ madaniel:系所也是你戰..只是別人戰你時我跳出來說我也曾是同校同 02/24 13:58
→ madaniel:系拜託別戰系所..然後就公親變事主了....在你拿不出可能 02/24 13:58
→ madaniel:的證據之前我當然只能分析史料缺乏的可能..難不成你說單 02/24 13:59
→ madaniel:挑盛行然後還要我去找資料幫你舉證?被說隨意臆測其實讓我 02/24 14:00
→ madaniel:滿火大的.."不要隨便相信某種結論"是個很好的態度..但 02/24 14:00
→ madaniel:前提是你要找的出東西抗衡..走到"我沒有證據但就是懷疑" 02/24 14:01
→ madaniel:這很糟糕..盡信書不如無書指的不是書都不可信..同意? 02/24 14:02
→ madaniel:你可以放在心理懷疑..但要討論總要準備東西有立足點吧? 02/24 14:04
→ madaniel:你推文中那些我沒有證據還是希望有沒破綻的論述.. 02/24 14:05
→ madaniel:或"單挑可能是風氣..所以史書沒寫"之類的言論就當你失言 02/24 14:06
→ madaniel:忽視好了...你還是要找的出討論的立足點阿! 02/24 14:07
→ madaniel:那天我怕我情緒激動搞錯你的意思還找老同學看文章.. 02/24 14:08
→ madaniel:我不至於有冤枉你吧?至於人身攻擊絕對是你錯就認了吧... 02/24 14:09
→ madaniel:那個呂郭間單挑的孤證要是沒更多史料支持..與其說拿來 02/24 14:10
→ madaniel:作為單挑風行的依據..不如解釋成他們發神經還更合情理.. 02/24 14:11
推 ilgsu:風氣不是我提的，我說的是我看過有此說法，然後以下說的是如 02/24 20:13
→ ilgsu:至於史料沒有就是沒有...嗯嗯...受教了。別誤會我說沒有就是 02/24 20:16
→ ilgsu:有喔，我說的是沒有不一定就是沒有。至於要我舉證，我說得很 02/24 20:18
→ ilgsu:明白，我完全不相信一定有，更完全沒有要說服人有，或許我提 02/24 20:19
→ ilgsu:到"我相信可能有"導致大家把我要說的焦點模糊掉，這裡用字是 02/24 20:20
→ ilgsu:我不夠謹慎。 02/24 20:22
→ ilgsu:至於說亂扯，我不記得我有用那麼重的字眼說過你，有的話我道 02/24 20:23
→ ilgsu:歉。不過各時代的風俗本來確實有很多都不同沒錯吧?現在人不 02/24 20:25
→ ilgsu:可能去做去相信的事，古代人去做去相信的多得是。為了避免誤 02/24 20:26
→ ilgsu:解，我還要特地說明這不是說單挑，我說的就是各種事而已 02/24 20:27
推 ilgsu:各種事之中，有很多是今人不可能相信也不可能做，而古人會的 02/24 20:34
推 ilgsu:至於沒證據就質疑光榮版的論點不能證明不可能單挑，那是因為 02/24 20:41
→ ilgsu:那也只是推論，這樣很糟糕的話...試著以那些論點作為一篇論 02/24 20:42
→ ilgsu:文，看教授給不給過，如果會過，那我先在此承認我很糟糕， 02/24 20:44
→ ilgsu:先跟諸位說聲對不起 02/24 20:45
推 ilgsu:但是請記得寫"不可能有單挑"，別寫"很可能沒有單挑"喔，後者 02/24 20:50
→ ilgsu:雖然我說過一句模糊焦點的話"我相信可能有單挑"，但我還是同 02/24 20:52
→ ilgsu:意，或者說完全不反對"很可能沒有單挑"的說法的 02/24 20:53
→ danieljaw:無言...(i兄你知道 我已經很婉轉的在批評你嗎?) 02/25 00:31
推 RookieRun:（給樓上）可是...他以為你在跟他討論呀... 02/25 02:46
→ popoka:我還是同意，或者說完全不反對"很可能沒有單挑"的說法的 02/25 17:12
→ popoka:上面這句i兄你說的話 其實已經是文字遊戲了...和歷史真的沒 02/25 17:12
→ popoka:有關係 這只是一種學習方法 或說 說話的藝術 02/25 17:13
→ popoka:而這是基本的史學認識必須要知道的 和有沒有單挑一點關係都 02/25 17:14
→ popoka:沒有 真要說可能會有單挑 是要拿證據的 所以我覺得實在不用 02/25 17:14
→ popoka:多所執著在這邊與眾人討論 不如直接找個證據來 比較有趣 02/25 17:15