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曹操在《讓縣自明本志令》裡說 袁術只有稱天子 沒有稱帝 原文如下:     又袁術僭號於九江,下皆稱臣,名門曰建號門,衣被皆為天子之制,   兩婦預爭為皇后。志計已定,人有勸術使遂即帝位,露布天下,答言「曹   公尚在,未可也」。後孤討禽其四將,獲其人眾,遂使術窮亡解沮,發病   而死。 若袁術並未稱帝 那是否有國號呢? 《三國志》的《裴注》引《典略》說他「建號仲氏」 《後漢書》說他「自稱仲家」 那麼 他的國號是仲氏還是仲家呢? 不管是哪個聽起都很怪異 也有人主張「仲家」是袁術的自稱而非國號 但類似的例子 有東漢初公孫述所建立的帝國「號成家」 這明顯是國號而非自稱 以當時漢朝可以稱為漢家(例:漢家三傑、漢家天下)來推斷 公孫述的正式國號是否為「成」? 袁術的正式國號是否當為「仲」? -- 會挽雕弓如滿月 西北望 射天狼 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 60.244.132.1
jolin510:天子=帝 04/09 05:47
Swashbuckler:他只是先「僭號」還沒有正式登基稱帝 04/09 05:59
polizei:這只是曹操單方面的認為而已 04/09 19:29
Swashbuckler:袁術稱帝與否 在當時是全天下皆知的事實 曹操沒必要 04/09 20:04
Swashbuckler:說謊 除非你比曹操還清楚袁術有沒有稱帝 04/09 20:05
polizei:我有說他說謊嗎?既然在當時是全天下皆知的事實為何你現在 04/09 20:44
polizei:卻反倒不知道? 04/09 20:45
若依你的論點袁術有稱帝 而曹操在此篇文告卻說袁術沒稱帝就死了 那除非是曹操說謊 但我已在前面的推文講過 曹操沒必要在此篇公告說謊 即便是當時天下皆知的事 只要不詳細記載後世也會失傳 這是歷史常識
polizei:我認為「曹公尚在,未可也」是後來撰此文書之人的溢美之詞 04/09 20:49
polizei:而事實上就是,袁術實實在在的稱帝了 04/09 20:50
Swashbuckler:我的論點不在於「曹公尚在,未可也」這句話是否為真 04/09 22:08
Swashbuckler:歷史人物的對話字句內容本來就難載難考 重點在於文告 04/09 22:09
Swashbuckler:內容說袁術未即帝位 且細讀三國志後漢書及其註 04/09 22:51
※ 編輯: Swashbuckler 來自: 60.244.132.1 (04/09 22:56)
Swashbuckler:都只見袁術僭號、自稱天子而沒有袁術稱帝字樣 04/09 22:58
Swashbuckler:並沒有袁術實實在在稱帝的證據 04/09 22:58
age317:袁術只稱天子未稱帝,天子不等於皇帝,天子是稱號,皇帝是 04/09 23:59
age317:爵位,天子用來對外宣稱(就像唐朝皇帝對外稱天可汗),皇帝 04/10 00:00
age317:用在內部,所以臣民稱皇帝為皇上或陛下 04/10 00:03