: 就是兩人分鎮兩地也不能顯示兩人沒有從屬關系,更何況如果說曹真在陳倉,陳倉
: 屬扶風,這可是在關中地區。曹真雖掛名打通河西走廊,實際上曹真和其下的張郃
: 都沒有直接參與作戰。
曹真在雍涼並不是只有打黃華而已。文帝紀引魏書,頁79說曹真鎮壓異族斬首伍萬人
。當然可能曹真不是親自去衝鋒的,但是我們只看到曹真打仗,卻從未見過夏侯楙出戰,
正說明一個負責留守,一個負責打仗。所以局勢穩定後曹真就離開雍州了,因為當地已經
不需要兩個都督。所以一個地區有兩個都督,還是在局勢不穩下才有的。
: 曹仁只要沒有跑出他所領的荊益揚地區就不能稱是沒有固定轄區,只是他的轄區很
: 大,曹仁也是事實上駐扎在他的固定轄區內。三人分屬不同戰線不代表三個人就沒
: 有從屬關系,更何況222年的大戰命令是來自皇帝,這不是曹仁自己一個人主導的
: 戰爭,曹仁一樣是有上級的。
同上。曹仁都督區那麼大就是因為南方不穩需要他到處救火。如果這樣大的都督區是
一個定制,請問曹仁死後為什麼沒有人接替都督荊益揚軍事的職務?
: 諸葛誕反叛前還是曹魏的揚州都督,朝庭要分割轄區並非不可能,至少比後來要抽
: 空諸葛誕兵權的震憾沒有來得激烈。分雍涼都督也不是殺曹爽後發生,郭淮和陳泰
: 一樣是都督雍涼,而且早在毋丘儉反叛時,原來淮北都督也出現過,陳泰為都督,
: 這是臨時性質的職位,戰後又取消,可見當時還沒有令朝庭想過分揚州都督,不然
: 淮北都督可以早幾年成常制,當時成立淮北都督也不用理會還沒有上任的揚州都督
暴民大是不是認為司馬懿殺掉曹爽後就徹底控制魏國每一個角落?司馬家靠著平定
淮南三叛才完全掌握揚州。那麼強的話司馬懿為何不切割王淩轄區?司馬師為何不切割
毌丘儉轄區等他造反?您說毌丘儉起兵時有淮北都督,請問資料是?
您說「分雍涼不是殺曹爽後發生,郭淮和陳泰一樣是都督雍涼」。這句我看不懂,
249年殺曹爽前有誰分割過雍涼都督?249-255年郭淮是雍涼都督,陳泰當雍州刺史。郭淮
死後陳泰才升級為雍涼都督。不知道您說陳泰的都督是「臨時性質的職位,戰後又取消」
指的是哪一年哪件事?或者您的意思是淮南二叛時,陳泰是淮北都督?上文已經說明249年
以後他就在雍州了,恐怕我遺漏了什麼資料沒看到,請告知,謝謝。
: 前面不是已經提及鄧艾移屯關中的例子,當中也不見有詔令鄧艾移屯關中,這不同
: 于你講的不同都督互相不統屬的說法。而且學界是否有你講的共識是非常懷疑,至
: 少我手上兩本提及都督制的書都沒有提及你講的共職,陳仲安的《漢唐職官制度研
: 究》是直接提及大都督區中還有小都督區。陶新華的《魏晉南朝中央對地方軍政官
: 的管理制度研究》一樣是提及大都督區內有小都督。
鄧艾跟司馬望的事情。我們換個方式想想看吧。您目前只有引用257年姜維北伐
的史料說明鄧艾聽命於司馬望。這條資料證明鄧艾臨時離開自己的轄區,卻沒有說明平常
都督們會跑到別人的轄區。這比較可能是戰爭的臨時處置而非定制。況且,如果隴西仍是
司馬望的轄區,為什麼八年都督,從沒有任何一條司馬望指揮鄧艾的史料?257年以前沒
有,257以後也沒有。為什麼只有一條孤證?為什麼只有一次鄧艾跑到關中協同作戰,從
來沒有司馬望跑去隴西幫忙?隴西不是他的轄區嗎?敵國大將北伐,司馬望不出計謀又
不出兵保護自己的隴西轄區,這是為什麼?難道八年任期的史料全都被抹煞了嗎?
另外,鄧艾多次打敗姜維使官位從行安西將軍升到征西將軍,食邑更加到六千六百
戶。屬下都有這樣的獎賞,頂頭上司一定也拿到不少。何況司馬望那麼貪財、司馬昭又想
篡位,一定很樂意藉此提高他的權位。但是司馬望得到什麼?當了八年都督,將軍號、
節、金錢都沒增加。263年快還朝了才被封為順陽侯,這一年姜維沒有北上。如果是之前
打敗姜維藉此封爵,本傳一定會記載這種豐功偉業的。本傳只說是司馬望「廣設方略,
(姜)維不得為寇,關中賴之」的緣故。為什麼強調「關中」而非「隴西」?如果說姜維
只打隴西所以詔書才這樣說,那也不合理。如果隴西仍是司馬望轄區,姜維多次侵犯隴西
失敗,仍然可以把「保住隴西」當作賞賜司馬望的理由。王經洮西大敗後,鄧艾就因救援
隴西升官,司馬昭不可能厚鄧艾薄司馬望吧?
256年雍涼已被切為關中、隴右兩都督,是嚴耕望先生在《中國地方行政制度史-魏晉
南北朝地方行政制度》,頁26的考證。至於司馬望還朝擔任衛將軍、領中領軍是不是酬勞
他在關隴的功勞。我想大家都知道這年司馬昭為了滅蜀,才會派鍾會接替司馬望的吧。
我猜您引《漢唐職官制度研究》指的是173-174頁,作者說雍涼底下有關中與漢中
兩個小都督的部分。
首先。認同大小都督並存靠的是同時有轄區重疊的都督的史料。這些都督轄區重疊是
事實。但小弟也說那有兩種可能。第一是當地局勢不穩需要增加人手,但是等到局勢穩定
就只留下一個都督。第二是做為分割都督區的準備。
其次。請給我史料證明司馬望命令鄧艾、胡遵指揮石苞、王昶號令毌丘儉、曹仁命令
曹休與夏侯尚。這是最直接證明他們能夠管理手下小都督的方法。
最後。在曹魏四十六年的歷史中,只有上述幾個例子出現都督區重疊。而重疊的最後
都變成各自獨立的都督區。正說明重疊轄區是一時慌亂或為了日後重整的權宜處置。西晉
的一州一都督,幾乎就是魏末司馬昭切割都督區的結果。如果大小都督並存是個常態的定
制,為何曹魏歷史只有這幾個例子?如果轄區重疊是常態,為何都督荊揚益只有一次。為
何都督荊豫不保留卻要變成兩個荊州都督與一個豫州都督。為何要不直接在都督河北底下
設置督鄴城守的小都督,卻要先讓都督河北從統治幽并冀三州變成只有幽并二州,才設置
督鄴城守,甚至督鄴城守在晉朝直接變成都督冀州,而晉朝卻不設置都督河北。
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