Re: [閒聊] 孫策與孫權的關係

[age317 (望斷天涯)]

※ 引述《josephhou (Joseph)》之銘言：
: 這是我在這次板聚提出的話題，雖然可能沒什麼營養....:P
: 眾所周知，通常在稱帝時，都會對開國皇帝的先人進行追封，
: 比如說曹丕即位時追封曹操為武皇帝、曹嵩為太皇帝；
: 司馬炎即位時追封司馬懿為宣帝、司馬師為景帝、司馬昭為文帝等等。
: 有趣的來了，孫權承接父兄的基業，甚至可以說絕大部分是從孫策繼承來的，
: 結果孫權在稱帝時，追封孫堅為武烈帝，卻追封孫策為「長沙桓王」？
: 皇帝跟王光聽名字就差很多啊，不知道孫策在九泉之下會不會痛哭流涕？
: 江東的基業大部分來自孫策，嚴格講起來孫堅甚至還沒有多少功勞，
: 孫堅當過長沙太守，可是孫策和長沙應該也沒什麼關係啊....
: 所以是孫權跟他哥感情不好，還是不願意承認孫策法定繼承人的地位？ XD
我想到兩點可以稍作解答：

1.江東孫氏出身寒族武夫，家風尚「輕脫」(王永平所論)，不像河內司馬氏那樣是
  儒學士族(高門)，因為對於兄友弟恭等禮法禮教的重視，所以司馬昭會不斷稱讚
  哥哥司馬師，認為晉國(司馬昭受封為晉國公)基業都是靠哥哥締造的，一度想把
  位子傳給哥哥的法律繼承人(養子)司馬攸；而晉武帝司馬炎也因此在稱帝後追封
  伯父司馬師為景皇帝。相反，以文化、家風跟司馬氏互為對立的孫權一家，他會
  以很不兄友弟恭的態度去對待哥哥孫策，只封孫策為長沙桓王，也是很合理的行
  為，因為孫權不像司馬家必須要標榜自己的禮教風範，並推行「以孝治天下」的
  政策。

2.如田餘慶所論，229年孫權稱帝時，東吳早已經歷了220年代的「江東化」運動，
  而徹底江東化了(222年陸遜當荊州牧、225年顧雍當丞相)，而孫策正是淮泗集團
  以暴力征服、打壓江東大族的殘暴化身與代表，給江東大族留下極為惡劣的形象
  ，所以當孫權229年稱帝，完成江東化與「建國的道路」時，令江東人痛恨的孫策
  ，的確是該冷凍處理，以免挑起江東人的仇恨情緒，那孫策的諡號自然不應太高。

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◆ From: 140.119.203.125
推 heterotroph:請問後來的吳姓高門 朱張顧陸 是因為孫家提拔才興起
→ heterotroph:還是本來就是江東豪族?? (從本文看來是後者?)
推 josephhou:感謝age兄，那天這話題沒引起什麼討論，感謝你的回應 XD
→ age317:顧陸朱張確實本來就是江東豪族，但是在孫權的提拔之下才成
→ age317:為江東第一高門(如顧、陸)，其他江東豪族在孫家的打壓後下
→ age317:降為次一級的豪族(如會稽四姓孔魏虞謝)，有的還從此默默無
→ age317:聞，如丹陽許氏(許貢)、會稽周氏(周昕三兄弟)與盛氏(盛憲)
→ age317:、嘉興王氏(王晟)等
→ age317:josephhou兄不用客氣^^
推 zenoofelea:推江東化
推 oldfatcat:所以伯符兄被封王是誤吞河蟹的緣故？
推 mizarfar:一直想問個題，請問，陸機辨亡論的吳桓王是指孫策嗎？
→ mizarfar:因為辨亡論把長沙桓王和吳桓王分開寫...
→ age317:從辯亡論的上下文判斷，吳桓王是指孫策沒錯
→ age317:把長沙桓王和吳桓王分開寫的原因，也許是因為用廟號稱孫權
→ age317:(吳太祖)的時候，用吳桓王稱孫策較妥當；而當用諡號稱孫權
→ age317:(吳大帝)的時候，用孫策的諡號長沙桓王稱呼比較正確
→ age317:ps: 孫策只有諡號，無廟號
推 abn:死了三十年還被和蟹，孫策的女兒還嫁入顧陸兩家哩
推 jaysuzuki:孫策的女兒，應該很正...