→ pipidog:嗯嗯~~反正一樣歷史,各自解讀囉,歷史的本質就如此 09/24 23:18
→ pipidog:同一個人,同樣的故事,有人罵,有人捧,這就是歷史有趣之處 09/24 23:21
→ pipidog:就像我提到的齊桓公一樣,究竟他是明君還是庸主?爭議不斷 09/24 23:23
→ pipidog:劉禪在我看來,就是跟齊桓公一樣爭議的角色 09/24 23:24
→ godivan:其實我是認為劉禪並不是什麼爭議性的人物 09/24 23:32
→ pipidog:就每個人各自解讀囉,怎麼看歷史就是個人偏好的問題了 09/24 23:45
推 age317:胸懷大志的人為什麼要戰戰兢兢？ 不懂其關聯性 09/24 23:54
→ godivan:我之所以那麼講 是因為蜀漢是三國中最弱小的 09/24 23:55
※ 編輯: godivan 來自: 219.84.22.36 (09/24 23:55)
→ godivan:在這種開局下對於天下有胸懷大志的應該是戰戰兢兢的才對.. 09/24 23:56
推 age317:孫皓也是對天下胸懷大志，他只有在初期才戰戰兢兢 09/25 00:07
→ age317:諸葛亮在世時，也可以說劉禪確實是戰戰兢兢的統治 09/25 00:08
→ godivan:諸葛亮在世的時候 劉禪很難講有在管事吧? 09/25 00:12
推 age317:再拿孫權、孫皓來講，可以說他們都是在胸懷大志(開始想一統 09/25 00:12
→ age317:天下)後，才因此不再"戰戰兢兢" 09/25 00:13
推 age317:孫權真正夢想統一天下，要到233年公孫淵遣使稱藩時，才在詔 09/25 00:23
→ godivan:孫權部分了話,我不太認為是之後沒有戰戰兢兢 09/25 00:23
→ age317:書中暴露其「普天一統，於是定矣」的狂喜心態。史家也多把 09/25 00:24
→ godivan:我認為在孫權剛繼位的時候就有夢想統一天下... 09/25 00:24
→ age317:公孫淵事件當作孫權晚年昏暴的開始 09/25 00:25
→ godivan:你講的就是我提到的"認為天下已定"blabla的 09/25 00:25
→ godivan:但是我們卻沒在劉禪身上看到他認為天下已定阿.. 09/25 00:26
→ godivan:孫皓是剛繼位就覺得這樣就夠了... 09/25 00:27
推 age317:g大"天下已定"的標準還真寬鬆，孫權居然會把遼東的歸附當作 09/25 00:28
→ age317:"天下已定"。就連魏明帝曹叡的天下已定，充其量也只是"中國 09/25 00:29
→ godivan:你也說孫權在那時候已經有"天下已定"的心態了.... 09/25 00:29
→ age317:"(天下)已安 09/25 00:29
→ godivan:總而言之,我在劉禪身上看不到曹叡,孫權,孫皓的那種心理... 09/25 00:32
→ age317:"普天一統，於是定矣"的意思，應該是"天下將要統一的局勢， 09/25 00:32
→ age317:從今天開始決定下來"。這跟"天下已定"的概念差很多吧 09/25 00:33
→ godivan:其實我的意思是如歐陽修評論李存勗那樣... 09/25 00:34
推 firesoil:各自解讀卻還是有高下優劣啊 歷史解釋本就在求一個逼近真 10/03 17:49
→ firesoil:像的可能 愚以為你說的胸有大志的劉禪跟真像有很大的距離 10/03 17:50
→ firesoil:歷史的解讀最怕只是為了標新立異或為了翻案而翻案了... 10/03 17:50