作者supersd (阿拳)
看板SAN
標題Re: [分享] 劉備傳 - 徐州得失
時間Wed Nov 17 23:45:05 2010
恕刪
:
: 陳登回應劉備疏離的方式，就是棄子，對陳登來說，劉備就是一顆棋子，他本身受不受劉
: 備重用是一回事，重點在於劉備是否能發揮「制袁術，抑丹陽」的功能，結果劉備讓陳登
: 失望，淮陰之戰打得零零落落，還激起丹陽兵造反，完全失去原有的利用價值，因此對於
: 劉備落難海西，陳登保持冷眼旁觀，而他也很快地發現，勇猛善戰、輕於決策的呂布，其
: 實是比劉備更好的一枚棋子。
可是...會不會其實陳登只是為了守護既得的特權與家族利益.誰佔了徐州.或是誰能給他
好處.他就往誰靠攏？
一開始陶謙去世.徐州無人能夠單起守護徐州的重責大任.看來看去.劉備最合適.所以挺他
但不代表以後就要一路對劉備死忠...他自己出鎚.被呂布趁虛而入.呂布因為根基不穩
又怕劉備回來找他算帳時.徐州內部有人造亂響應.當然會拉攏陳登這個大士族...
允諾給更好的特權與福利，而陳登要的是家族的延續.本來就沒必要對劉備鞠躬敬瘁.死
而後已...當然就牆頭草的向呂布靠攏...
之後出使曹操.曹操早想得徐州了.自然答應給予更高的權力與好處...明眼人一看就知道
曹操軍隊與實力遠勝剛搶徐州的呂布.加上應允的好處.曹操那裡又有天子...靠向曹操真是
沒的挑剔的名正言順.面子裡子都拿～所以就答應了曹操...事後曹操也沒虧待他
與其說陳登主動的挑選棋子.成為布局人...
其實說他是個眼光正確的牆頭草也通呀？差別在於沒這麼黑腹與了不起...
誰佔了徐州.就跟他合作.謀取自己的最大利益.大家都肖想徐州時.挑出條件開得好.又真正
具實力的人選.向他靠攏...
我想...就算曹操大敗於袁紹.徐州被佔領了.陳登一樣能在徐州的新主人之下求得發展吧?
:
: 曾當過丁原主簿，又曾一度霸佔朝廷的呂布比劉備明白士族政治的遊戲規則，他不但網羅
: 了被劉備屏棄的陳群與袁渙，還將腦筋動到當時已仕於孫策麾下的張紘身上(張紘為徐州
: 廣陵人)，因此雖然他做人白目，他向陳家靠攏的程度遠大於劉備，自願成為陳家手下的
: 一枚戰棋。首先是陳珪成功地說服了呂布拒絕袁術的聯姻要求，將倒楣的求婚使者韓胤送
: 到許都斬首，促成不可思議的曹呂同盟。之後在袁術入侵下邳的戰役中，陳珪更協助呂布
: 大破袁術軍，徹底阻擋了袁術北上的企圖。然而棋子就是棋子，陳家也看出呂布絕非值得
: 投資的對象，於是當陳登奉呂布命令出使許都時，便吃裡扒外地和曹操達成消滅呂布的共
: 識，並受任為廣陵太守。
:
: 建安三年，西元198年，曹操東征呂布，陳登率廣陵部隊助戰圍攻下邳，最終殺呂布於白
: 門樓，戰後，陳登被封為伏波將軍，位階遠高於曹操帳下將官；隔年，袁術因病而死，正
: 式解除下邳陳家心頭大患，陳家遂改以廣陵為根據地，開始打起江南孫家的主意。陳瑀被
: 曹操任為吳郡太守，和陳登幾次聯繫吳越一帶豪帥侵擾江東大後方，對孫策、孫權勢力發
: 展造成很大的牽制，在匡琦一役中，陳登更大破來犯的孫家軍，給了江東小霸王軍旅生涯
: 中唯一的一敗。稍後陳登被改任為東城太守，廣陵民眾紛紛舉家相隨，可惜陳登三十九歲
: 時，就因為吃太多生魚片，因寄生蟲病而英年早逝，陳家後繼無人，從此退出歷史舞台。
:
: 總而言之，下邳陳家可謂是一大神秘家族，他們不成一方之霸，卻成功地在列強之間尋找
: 平衡，成為東方一隻看不見的黑手。不過若認為陳家是徐州的守護者那可能太超過了些，
: 依我看來，陳登等也只是為家族利益而戰，還沒說守護一般百姓，否則他也不會和屠殺徐
: 州數十萬百姓的曹操合作了。
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: 推 povertytrap:是陳登沒錯39歲吃生魚片吃掛了 11/16 12:53
: 推 Jabez:陳珪本來就很老 早掛是正常的; 11/16 13:41
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推 ibise:感覺原po 與原原po 的論述差不多 頂多主被動的差異 11/24 15:08
→ ibise:個人覺得兩種說法其實是一體的兩面 說好聽點良禽擇木而棲 11/24 15:09
→ ibise:說難聽點趨吉避凶 主被動的問題在不同人的觀點可能正好相反 11/24 15:11
推 Furch:認同樓上 11/24 18:21
推 kea:是可以這樣想 不過我倒不認為"劉備繼承"和"曹操比呂布強"是那 11/24 21:31
→ kea:麼直觀的事情 撇除歷史後見之明後 11/24 21:31
我的觀點是...陳登去看了一下曹操的軍隊...確實很多...比起呂布來多一大截...
就先答應了曹操的邀約
反正曹操真的打贏+打進來了.就來個順水人情理裡應外合～
呂布打得很順大敗曹操的話，就裝作沒有答應過曹操任何事～
反正想拉我陳家,先打進徐州來看看再說( ￣ c￣)y▂ξ
誰的拳頭大～我就挺誰
這是有地域的關係的世家要傾向那一邊最直接的判定方式.反正陳登也不會立志匡復天下
目標只有維持家族利益與存續而已～
事實上，曹操大軍入徐州，兵力人數差距懸殊，整體戰力也不是袁術那種烏合之眾.
呂布根本只能困守...陳登是個聰明人～一眼就看出來優劣勝敗了吧...
我的重點是.陳登應該不至於像火鳳中的司馬懿...似乎一切都在他算計內，應不至於黑
腹到玩弄劉備、呂布、曹操於手掌中...
但是陳登也不是笨蛋，應該頗聰明、能分析利害趨勢(不然也沒之後的事蹟)，所以就單
純的看：誰強+誰給我最大利益+能佔領徐州，我陳家就幫誰...
※ 編輯: supersd 來自: 111.184.175.42 (11/28 01:41)
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