Re: [問題] 三國時各國任官制度

[ztp (黎明末日 黑夜來臨)]

借這文再問一下：

突然想到，從小卒因戰功升上來的，就曹操這陣營比較多的樣子，

反而劉備沒啥聽說過提拔身邊的小兵（之前有看過一說是魏延是劉備原本的部曲，但不知
道可不可考）。

是因為劉備常常打敗戰所以身邊的小兵都死光常換？還是劉備本身就不重視小兵？

每次看到劉備人馬都是某某地方部曲投靠，沒啥聽說提拔小兵的？！


孫家也算是蠻常提拔小兵的。


劉備常常流浪，造理說還能夠死心塌地跟隨他的應該都算強者吧，

還可以在多次敗戰中活著代表武力不錯（至少是說殺不死），

在低潮流浪期間還可以跟隨=忠心。


所以我才有疑問就是劉備是不看重小兵出生？

是因為劉備一直缺兵，多一個武將等於少一個兵？

直接吸收部曲比較快，所以不重視小兵選拔？

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◆ From: 114.41.235.31
推 Makucy:《三國志‧魏延傳》:「魏延字文長，義陽人也。以部曲隨先主
→ Makucy:（劉備）入蜀，數有戰功，遷牙門將軍。」
→ ztp:所以魏延算是一例 那不知道還有誰
→ ztp:不過魏延傳裡面寫的 是他原本就是劉備部曲 還是他帶領部曲投靠
推 jackthegreat:依倒數第2段的定義 關羽張飛兩人都符合條件
→ ocean11:我倒比較好奇曹魏跟孫家提拔的小兵是誰?
→ ztp:我印象中 樂進跟呂蒙？好像是行伍間提拔的
→ ocean11:應該是劉備身邊的人出身都比較低才對吧
→ ocean11:關、張、趙、黃都不是什麼好出身，糜竺、簡雍、孫乾...
→ ztp:糜氏在當時算望族了吧 好像也是有錢人家
→ ocean11:糜家只是有錢而已，不曾讀書做官的人家離望族差很遠
→ ocean11:而且也不會被那些士人看得起
→ CVChang:勿被趙咨「拔呂蒙於行陳」誤導，呂蒙發跡跟姊夫鄧當有關
→ CVChang:樂進也不是小兵出身，「以膽烈從太祖，為帳下吏。」
→ CVChang:就原PO定義(第二句描述)，關張十分符合