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※ 引述《boman (暴 民)》之銘言: : 申耽申儀才佔領魏興和上庸一帶的地方勢力,也不是全佔漢中東部, : 與張魯通可不是奉張魯為主,張魯的勢力再強也不如傍邊的劉表。 不好意思,你可以提出劉表佔有漢中一部分的史料嗎? 至少申耽申儀是目前我提的出來的證據。 我還是看不出來,袁術剛走劉表還在消化南陽時還能弄 到漢中東部的治權。 : 扈瑁入漢中後所記的劉闔與沈彌、婁發等反璋,該等人失敗後奔荊 : 州,怎樣看都表明這次是在劉表借刺史名義的入侵如袁術利用金尚 : 一樣。扈瑁要去當刺史也不可能直接向張魯所據的漢中,當時往這 : 部分的道路已經被張魯封鎖,張魯沒有與長安朝庭交好,要去益州 : 也只有轉道經荊州入川,荊州牧劉表與長安朝庭交好,也有實力幫 : 助扈瑁去當刺史,扈瑁入漢中在當時的環境下很自然是經南陽進入 : ,這也是最直接的道路。而且沒有直接的史料有提及張魯有迎扈瑁 : 入漢中。 原文在此: ”焉死,子璋代為刺史。會長安拜潁川扈瑁為刺史,入漢 中。荊州別駕劉闔,璋將沈彌、婁發、甘寧反,擊璋不勝 ,走入荊州。” 《英雄記》 抱歉,這只是行文時間的敘述。 李郭長安政府派遣扈瑁”入漢中”為先,劉表見獵心喜”誘反 沈彌、婁發、甘寧三人”在後。雖然後者的發生與前者有關 ,但這兩者為獨立事件。司馬光的《資治通鑑》很明白清楚 的告訴你了。 ”(興平元年十二月)璋將沈彌、婁發、甘寧反,擊璋,不勝, 走入荊州。”《資治通鑑》 你的推論要得成立,必須先解決扈瑁與劉闔間的瓜葛,也就是 句點前與句點後的從屬關係,否則依文理推斷,這還是獨立事 件。 再者,你依沈彌、婁發、甘寧的撤退入荊推論與扈瑁之事有關 ,怎麼不以相同的觀點推論巴郡叛夷的叛逃入漢中與扈瑁之事 有關?厚此薄彼嗎? 最後,”王粲就在長安”,他不會記錯往漢中之路與往武關之路。 : 南陽問題更簡單,袁術在匡亭之戰為什麼不能返南陽,《武帝紀》 : 都清楚記載是劉表在匡亭之戰前已經斷袁術糧道,這至少表明袁術 : 勢力已經被清除于南陽。再看張濟之入南陽所攻的穰城是劉表所領 : ,劉表更可以容許張繡屯宛城,這都顯示了劉表南陽南部已經是劉 : 表實質控制範圍。 張濟入南陽是在建安元年(西元196年),我們現在討論的事( 李郭長安政府拜扈瑁為益州刺史、沈彌婁發甘寧之亂)在興平元 年(西元194年)。時間點對不上啊。(茶) 我還是那句老話,初平四年(西元193年)袁術剛走,劉表消 化南陽都來不及,怎麼會去碰名義上實質上都不歸他統治 的漢中東部去? : 劉焉的入益州是繼任為州牧,是正式的州長官,到扈瑁時,政令都 : 已經不通,益州又有割據勢力佔有。漢中這樣大,提及漢中也可以 : 與張魯無關。 漢中很大關”荊州牧”劉表什麼事? 自己所轄的南陽還在消化中、荊南四郡張羨勢力仍在、孫 策幾番進攻東境……你覺得漢中很大對劉表有意義嗎? 劉表對益州有企圖沒錯,但他最多只能派遣劉闔誘反沈彌 、婁發、甘寧,真的要他出兵穿境消耗自己實力極不可能 -扈瑁之能入漢中,想必有州中實力者支持,而當時漢中 實力最強者為張魯。劉表?想太多。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.62.253.167