Re: [分享] 劉備傳-三八縱橫

[asdf95 (雖是一片綠葉)]

※ 引述《kea (<滅蜀記>台灣出版)》之銘言：
:   我想請教直百錢並非虛增面額  是政府補貼的說法根據為何??
:   三國志中劉巴的話原本是說:
:   "易耳，但當鑄直百錢，平諸物賈，令吏為官巿。"
:   到了通典  杜佑記成
:   "易耳，但當鑄錢，一直百錢，平諸物價，令吏為官市。"
:   宋朝洪遵的泉志引了同代李孝美的說法 表示
:   "皇朝宗正少卿趙安易使蜀, 以蜀用鐵錢甚賤, 物價益貴,
:    因上言請如劉備時鑄大錢當百"
:   換句話說至少是唐朝那時起就是把劉巴的意見解釋成是虛增面額
:   是否有其他證據說明其實劉備的是貼錢給商人呢??

先看蜀漢政權到底有多少種貨幣吧
根據到目前為止的考古發現，我收集的資料有以下
直百五銖、太平百錢、太平百金、定平一百、直百
除了直百五銖外其他都有明顯的減重，目前暫且不談其他發現的錢幣
因為數量太少，不夠做樣本

五銖標準約重3.26g，西漢五銖錢重量平均在3.1g，東漢則平均在2.8g
以含銅量來看西漢平均在83%，東漢則是85%
以上這些資料請看周衛榮老師的《中國古代錢幣合金成分研究》
另外我們以成都彭縣出土的直百五銖來做討論，因為出土的數量夠多達到2840枚，足夠當
作樣本
2840枚中分為犍為鑄489枚、四川鑄2352枚
做工都很精細，肉厚且光滑，呈深紅色，有內外郭，邊緣平整，
面文對讀，直百隸書、五銖則是小篆，筆面均粗且深
重量在8g(十二銖)以上的有19枚，占比重0.7%
重量在4g(六銖)以上的174枚，占比重7.4%
重量跟東漢普通五銖差不多的2080枚，占比重73.3%
重量輕於東漢普通五銖的567枚，占比重18.6%

12銖以上反而最有可能是劉備用來收購的重幣，貼水達到1倍半，誘因絕對足夠了
因為出現時間極短，而劉備也在數個月之內府庫充盈
從劉備統治蜀到蜀漢的滅亡約49年，580個月左右
設想收糧幾個月之內也就占劉氏治蜀約1%左右的時間，這種大貼水也就只有短暫出現
再來就慢慢減重，直到跟普通五銖差不多重
這占了蜀漢統治的大部份時間，直到後面姜維於延熙十九年大敗
一年後蜀後政權改元，這一段時間到蜀漢減亡跟輕於東漢普通五銖的流通比例剛好差不多

如果蜀漢真的如K大所說是要賺鑄幣稅，為什麼經過那麼久的時間
蜀漢都沒有像其他貨幣改革一樣造成國家動盪，遠的不說，光董卓、孫權的貨幣改革失敗
就造成一個敗亡，一個要下詔收回過去的銅錢
四川是中國著名的銅礦區，為什麼劉備要冒著動盪的危險也要賺這筆鑄幣稅？
並且是以一個新統治者的身份？
這個時代的大統治者都不受物慾控制，曹操、劉備就不說了，連孫權都說過：昔惠施尊齊
為王，客難之曰：「公之學去尊，今王齊， 何其倒也？」惠子曰：「有人於此，欲擊其
愛子之頭，而石可以代之，子頭所重而石所輕也，以輕代重，何為不可乎？」方有事於
西北，江表元元，恃主為命，非我愛子邪？彼所求者，於我瓦石耳，孤何惜焉？彼在諒
闇之中，而所求若此，寧可與言禮哉！

那劉備倒底是為什麼一定要這筆鑄幣稅？

:   另外  洪遵泉志上引南朝梁顧烜的說法  表示當時劉備入蜀後至少鑄了三種錢幣
:   一是直百錢  徑七分  重四銖
:   二是直百五銖錢  徑一寸一分  重八銖
:   三是傳形五銖錢  徑七分  重四銖
:   究竟劉巴一開始建議的鑄錢是哪一種倒沒有辦法很清楚地分別
:   不過泉志上倒是有提到蜀漢貨幣流通很廣 包括北方京師 東方吳地都有流通
:   如果這些都是劉巴監造發行的  那劉巴就不只是彭淮南
:   他可以算是美國Federal Reserve的主席了
:   這或許也可以說明劉巴的貨幣政策為何沒有引起劇烈通膨

如果廣泛流通更能證實是實重五銖的算法
因為美金當初能廣泛流通採行的就是黃金-美金二元制，請看當初二次戰後的布雷頓森林協定
1.成立IMF與世銀
2.美元與黃金掛鉤，成員國貨幣和美元掛鉤，實行可調整的固定匯率
美國作為儲備貨幣發行國的責任
1.Fed保證美元按照官價兌換黃金，維持會員國對美元的信心
2.提供足夠的美金作為清償手段
但後來發生多次美元危機讓1971年的史密森協定使布雷頓森林體系名存實亡
直到1976年牙買加協定才讓國際接受浮動匯率制度，取消黃金清償條例
所以美國一開始成為國際貨幣是因為要清償黃金，用黃金來當做儲備金

那回頭看蜀國，請問他的直百五銖要用什麼當做準備金？吳國先不談，魏國這個死對頭
當他的人民拿到直百五銖時要怎麼換到100枚五銖錢？
那盜鑄怎麼處理？這可是1換100的暴利啊
蜀國要怎麼收稅？如果不滿100枚五銖錢要如何計價？
再補一條資料，雖然目前沒有出土蜀國的帳冊，但有走馬樓的吳簡交相參照
嘉禾四年二年常限田畝收米1斛2斗、布2尺、旱田收錢37、熟田收錢70，如果田因旱敗就
不收米，收布6寸6分，沒有布或錢可以折換成米，吳國官定的折換比是1斗米=2尺布=160
錢
嘉禾五年改為旱田租錢、布都免收，熟田收錢80，取消固定的折換比，採浮動制
這些錢如果是蜀國要怎麼收？

為什麼簡單的事不做，要把一件事搞到那麼複雜？
浪費一堆人力、物力，還要面對動盪，這樣的事利益在那？

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◆ From: 61.228.26.132
※ 編輯: asdf95          來自: 61.228.26.132        (05/05 19:40)
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※ 編輯: asdf95          來自: 61.228.26.132        (05/05 19:46)
→ loser1:我只是想說，「強國」「弱國」定義為何這很難說的...
→ loser1:sorry, 推錯。
推 madaniel:推
推 kutkin:我覺得你講的很合理  拘泥於百這個字反而會說不通
推 ander112233:合理。當蜀漢貨幣都能遠播國外，硬要說沒準備金要收
→ ander112233:鑄幣稅根本說不通。
推 kea:我也覺得滿有道理的 因為我的確是想不通為何大錢不會引起通膨
→ kea:只是有後人一直是這樣記載 我會再另外寫一篇援引asdf兄的論點
→ asdf95:感謝k大賞臉，其實我一直是k大的忠實讀者
推 hgt:推  這幾篇整理整理可以收於K大著作的附錄當中
推 popoka:推～
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推 nieh:k大跟a大的見解都令人佩服！而且都很理性，著實為表率！
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