Re: [分享] 劉備傳-最後榮光

[age317 (望斷天涯)]

※ 引述《godivan (白河家的螢天下無雙)》之銘言：
: ※ 引述《sdsdfd (青色的楓葉)》之銘言：
: :         蜀復令芝重往，權謂芝曰：「若天下太平，二主分治，不亦樂乎！」
: :         芝對曰：「夫天無二日，土無二王，如並魏之後，大王未深識天命者也，
: :         君各茂其德，臣各盡其忠，將提枹鼓，則戰爭方始耳。」
: :         權大笑曰：「君之誠款，乃當爾邪！」
: : ====================================================================
: :     由此段「二主分治」可知，孫權只有據地自守的野心，沒有爭天下的雄心。
: :     魯肅說服孫權要爭天下，結果死後還被老闆表，榻上對功敗垂成。
: 要說沒爭天下的雄心也不太對
: 孫權也不是沒有北伐過 但是都在合肥被擋下來
: 公孫淵叛變的時候 孫權也是第一時間去跟他結盟來個前後夾擊
: 只能說偷襲荊州真的沒啥戰略眼光
: 打下來後必然會引起劉備的東征(看湘水之盟不就是劉備引軍東下?)
: 夷陵之戰要是曹丕真的南下
: 孫權要跟劉備談和 最少也是打下來的吐回去.......
其實孫權很可能算準了曹丕不會在夷陵之戰時南下。

如果曹軍與劉軍正面相遇，因為過往的仇恨太深互相猜忌，會導致兩方都不
敢離營打吳軍的情形(怕被對方偷襲)，所以孫權大概已算到蜀、魏會先後進攻
的結果，因此分別派陸遜與諸葛瑾防守西面與北面。而曹丕在密切觀察夷陵
之戰時，也磨刀霍霍做好出征準備，222年八月黃權一投降魏國(很可能是被
曹丕誘降)，九月曹真率領的近十萬大軍，就包圍朱然的江陵城、大敗諸葛瑾
，如此疾風驟雨、一氣呵成的行動，說明曹丕早已準備充分、虎視眈眈吳蜀
大戰所製造的伐吳契機。

孫權雖然很可能算到了曹丕會趁機進攻，但卻沒算到諸葛瑾如此沒用，連戰連敗
，完全不是曹真的對手，諸葛瑾只能勉強保持戰局，讓吳軍守好戰線，不被曹真
消滅而已，對於被圍六個月的朱然，諸葛瑾屢次受命解圍卻屢次戰敗，讓孫權頗
為怨恨諸葛瑾。不過最後魏軍還是因攻不下江陵而退兵了，所以孫權到頭來還是
算對了，或者說呂蒙還是算對了，偷襲關羽還是可以讓吳軍最終保有荊州，不會
讓蜀、魏占領荊州。(憑著陸遜在西陵和江陵城的堅固，擋住了蜀、魏傾全國之力
的猛攻)

所以219-223年的荊州爭奪戰，結果是孫權、曹丕表現出精湛的計算能力，也各自
有所收穫，吳國得到荊州，魏國重占襄樊並得到龐林的江北軍與江北人口，而劉備
則完全在別人的計算之中，逃脫不了最大輸家的命運。

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◆ From: 61.228.243.202
推 ocean11:孫權應該是只有20%的可能性就賭了 看他一直北伐合肥就知
→ age317:有糜芳做內應，這個可能性大概有80%，正常人都會賭了
推 a7v333:怎麼還沒打就知道麋方會當內應(投降)？
推 Sunofgod:孫權為何狂打合肥我個人覺得這篇寫的很清楚#19b3x7al
→ Sunofgod:個人認為自保的成分>爭天下的雄心
推 sdsdfd:有糜國舅做內應，我也覺得正常人會賭一把。在於梭下去後，
→ sdsdfd:後續的部署奇蹟般的神算。（就像偷襲荊州一樣神）
→ sdsdfd:可見孫吳的情報工作非常得好。
推 sdsdfd:知道曹丕不能用劉曄所言。
推 ratchet:關羽傳的記載直指那兩人是事前內應，呂蒙傳裡士仁寫的那
→ ratchet:封信也說有內應，但糜芳在虞翻傳的表現又很詭異，只能說
→ ratchet:確定有內應，但不能說一定就是麋芳或是士仁。
→ chordate:也可能根本沒有內應，只是呂蒙的心理戰？
→ chordate:我覺得這篇的講法有點漏洞，孫權的三道防線應該都還是以
→ chordate:針對劉備為主，依照曹操歷次下江東的路線，曹丕未必會選
→ chordate:擇諸葛瑾的防線下手
推 CVChang:呂蒙傳裴注引吳錄清楚指出內應是糜芳，原由是南陽大火
→ CVChang:更正 南郡 誘降糜芳的是孫權，呂蒙的作用不明
→ CVChang:孫權方諜報表現的確不錯 說不定張飛之死也與孫權細作有關
推 Voony:所以是劉備參謀團的大敗...
推 sdsdfd:孫權早就算準參謀法正會死（誤）
類似樓上的發言，所以諸葛亮才會感嘆如果法正隨劉備東征，
劉備的參謀團表現，不會如此低下吧
※ 編輯: age317          來自: 61.228.243.202       (06/10 23:24)
推 ratchet:看來孫家諜報部隊還挺有梗的...嗯...不錯的題材.
推 guyverwu:嚇我一跳, 想說南陽大火不是神雕俠幹的嗎? 難不成神雕俠
→ guyverwu:竟是吳國的內應 XD