Re: [問題] 關於魏延

[syucha (馬尾控的21個理由)]

: → syucha:主帥新喪還堅持大軍不退的...郭淮也是個蠢蛋，聰明就該學    08/02 20:44
: → syucha:楊儀表掉張郃                                             08/02 20:45
: 推 tenweli:樓上 主帥等級不同 戰略目標不同 就有不同的處置           08/03 01:08
: 推 Hartmann:如果今天夏侯淵地位等於曹操，那麼郭淮不退才是特例       08/03 01:12
: → chordate:曹操都到長安了，郭淮退兵是要給曹操斬首立威嗎           08/03 01:12
: → Hartmann:問題是夏侯淵沒到這種地位！                             08/03 01:12
: → chordate:張郃的暫代元帥是要等曹操來掌局                         08/03 01:13
: → chordate:如果說今天劉禪已經帶兵在漢中準備接孔明的元帥           08/03 01:14
: → chordate:那不退兵還可以說                                       08/03 01:14
如果說當李福回成都，劉禪決定親赴漢中，
丞相遺命就可以被推翻？魏延繼續北伐就有正當性了？
這些是值得討論的問題，以前我還真沒想過。

雖說這裡不是dummy板，但容我在公堂上假設一下：

「如果曹操早一年死」case1：
曹操大軍已到長安，不幸染病身故。
此時夏侯淵陣亡，大家認為郭淮與張郃該不該退軍？

「如果曹操早一年死」case2：
曹操已過斜谷，死在趙雲的空營計突襲之中，
大家認為魏軍該不該退？

曹公親征漢中，仗打到一半、未知勝負卻不幸身故。
是該以一人廢天下事，全軍退回長安（甚至回鄴都以防有變），
還是讓親近的官屬護送靈柩回鄴都，繼續攻漢中（甚至圖謀蜀漢完成統一大業）？

我相信這些問題可以回答魏延為什麼被表掉。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.230.52.51
→ chordate:我是說劉禪自己想來帶北伐軍的話
→ chordate:另外這些問題是可以討論，但是不能預設魏延就是被表掉的
→ chordate:有了這樣的預設再怎麼討論也只會得出魏延是被婊的結果
→ chordate:1 的話我想還有討論空間
→ chordate:獲操則威震天下，坐而虎步，中夏雖廣，可傳檄而定
→ chordate:根據上一句話， 2大概沒啥選擇了
推 ouchJL:推假設。
推 sdsdfd:推假設。
推 m7cord:有沒有人知道楊魏到底為了什麼事情感情不好的？
→ waijr:讀書人看不起武將 武將看不起書生那個時代常常發生 比方劉巴
→ waijr:看不起張飛 不需要甚麼多大理由 尤其這兩人性格都很張揚
推 Furch:張揚：躺著也中槍
推 m7cord:張飛不是還會畫畫應該氣質不錯阿？
→ demon5232:善書畫的事 個人認為十之八九假的...
推 viro72:會書畫不代表他一定有氣質..我身邊有真人實例..(默
推 ratchet:那個年代有許多武將想要靠尊敬士人或是學習儒學來洗底，
→ ratchet:不只張飛，像是李典、夏侯惇都是，不過轉型成功的少之又少
→ ratchet:大概只有夏侯家冒出了個夏侯玄，或是河內司馬家拚了三代
→ ratchet:才有司馬朗靠經學入仕。