Re: [問題] 關於魏延

[boman (暴 民)]

※ 引述《Swallow》之銘言：

: 崇禎九年（1636年)三月，民軍首領闖王高迎祥自湖廣復出，來到陝西，
: 欲自漢中進攻西安。陜西巡撫孫傳庭領秦軍鎮守，高迎祥無法攻克，
: 遂意圖自子午谷入，直逼西安。
: 孫傳庭料之，在子午谷的黑水峪以逸待勞，
: 激戰四天後，高迎祥潰敗，後被俘，送往京城處死。
:
: 雖然時空背景不同，相差約1400年，不過應該還是可以說明魏延的子午谷奇謀，
: 本就是險中求勝之計(真的很險)....，所以絕對不能說明魏延有謀，
: 況且蜀國力小，是經不起大敗的，奇襲長安大城，是不可能帶少量的兵力可以達成，
: 諸葛亮是不可能允許去做的，弄不好諸葛親自去，被抓被殺，就沒有人說諸葛智力100，
: 司馬是99、98了吧....

高迎祥的例子是完全不適用的，雖都是自漢中攻長安，高迎祥可是在
關中已經有備或沒有辦法正途攻破克後才轉從子午谷攻長安，這是完
全沒有偷襲的慨念，用這樣的例子來顯示偷襲不可行是完全錯誤。


: 另外，鄧艾的奇襲，我一直覺得只是有膽識外加運氣好，太守投降(好像一個叫馬邈的)，
: 諸葛瞻無謀力戰，成都尚有抵抗之力卻投降，連過三關，翻山越嶺人數不算多的軍隊，
: 雖然從天而降，但怎可能會抵擋不住(鄧艾一但戰敗就無退路)....
: 就算不奇襲，跟隨鍾會穩扎穩打，定可擊敗內部矛盾的蜀國，應是遲早的事，
: 奇襲成功只能算加速滅蜀的戰果

鄧艾會這樣做是完全憑他對老對手姜維的認知，鄧艾想要取得的結果
是姜維從劍閣撤退回涪城，這一招與魏延認為夏侯楙是棄城逃走相似
，鄧艾遇見的情況更好，姜維沒有撤回涪城，反而是東走巴西郡，因
此成就了鄧艾這次的不世奇功。


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◆ From: 113.252.1.198
→ tenweli:魏延和夏侯楙這麼熟哦!?
→ Lordaeron:你要吵魏延長安事, 請到烽火三國來,不要在這推文.
推 icelocker:話說當時就算子林兄真跑了 郭淮也在長安耶....
推 Sunofgod:科 某人又搬出某地 跟國中生嗆出來單挑似乎....
→ Lordaeron:科什麼呢, 這邊的版工是何許人也大家都很清楚
→ Lordaeron:當然, 這邊愛講的人,也只會在這位版工的管理下講些有的
→ Lordaeron:沒有的, 而且還是過時的老東西,N年前早就有人討論過的
→ Lordaeron:只是剛好只會在這看板, 所以只會科科.
推 Sunofgod:還真的中二 愛嫌又愛來看
→ Kiri1enko:烽火三國有那麼多魏延粉絲 還是陰謀論史者
→ boman:郭淮在長安可沒有任何證據，西晉的雍州刺史治在長安不等于
→ boman:曹魏的刺史治也在長安，西晉的雍州只有關中，曹魏的雍州可
→ boman:是包括隴右，也有確實的證據顯示郭淮是在隴右。