→ syucha:「耕者雜於渭濱居民之間，而百姓安堵，軍無私焉。」 08/29 13:44
→ syucha:五丈原上軍民一同屯田，和魏軍相持百餘日，司馬懿都不敢打 08/29 13:45
推 frozenmoon:全族被斬並不是官方處置，而是楊儀挾私怨報復 08/29 13:46
→ syucha:要不是8月退兵，馬上又到收穫季節。蜀軍哪裡有缺糧跡象？ 08/29 13:46
→ syucha:更不要提武功水東岸還有橋頭堡，打勝過司馬懿一次。 08/29 13:47
→ syucha:蜀軍在五丈原上就是看不出危機，看不出退兵的必然性。 08/29 13:47
→ alexch:說真的，沒堅持個長時間，你又怎知道一定夠呢???未免太武斷 08/29 22:58
→ alexch:那你可以告訴我為什麼前幾次不軍屯呢???在說史料根本沒記載 08/29 22:59
→ alexch:到底民屯有多少，你怎能肯定一定沒問題呢??? 08/29 22:59
→ alexch:若你說此為可以試試看突破難關的方法我是可以接受，若說蜀 08/29 23:01
→ alexch:軍能因此在主將死且不退兵能北伐成功，我真不曉得根據在哪 08/29 23:02
→ alexch:還有，不管是私怨報復也好官方處置也好，的確造成全族被滅 08/29 23:03
→ syucha:堅持百餘日不算長時間，你知道8月之後是收穫季可以割麥了， 08/30 00:39
→ syucha:然後你完全找不出缺糧的記載，就說「糧盡退兵」很合理， 08/30 00:39
→ syucha:這樣就不會太武斷？不要雙重標準嘛。 08/30 00:40
→ syucha:此外，蜀軍前線補給中心在褒斜道北側的赤崖。趙雲在這屯田 08/30 00:42
→ syucha:過。諸葛亮也花了3年運糧到這，建立補給基地。「為久駐之基 08/30 00:42
→ syucha:」可不是說說而已。 08/30 00:42
→ syucha:「諸葛亮前四次北伐為何不屯田」是個好問題，你可以自己 08/30 00:43
→ syucha:思考找答案。 08/30 00:43
→ alexch:我沒說糧盡退兵喔~~~我是說 能否打持久戰一直下去很懷疑 08/30 02:45
→ alexch:從之前我的論點是擺在，如果有機可趁司馬會追擊，可能糧盡 08/30 02:46
→ alexch:也可能是蜀軍大亂，是你自己在那邊講。沒發生過的事情，誰 08/30 02:47
→ alexch:敢論定。前幾次北伐，司馬確實是抓緊蜀軍沒糧的弱點，最後 08/30 02:48
→ alexch:一次我可沒像你那麼武斷。我之前就說"若是蜀軍沒糧或大亂" 08/30 02:48
→ alexch:是你自己不看清楚人家說什麼吧。 08/30 02:49
→ alexch:至於為何，你也很清楚。所以我才說，不得不的做法。 08/30 02:50
→ alexch:再強調一次，我假設蜀軍沒糧或是大亂，有機可趁，司馬就打 08/30 02:51
→ alexch:為什麼姜維嚇一下就不打呢???姜維的軍隊進退有度，根本不亂 08/30 02:52
→ alexch:還鳴鼓故作決戰，若是軍隊開始亂，號令將沒有辦法執行 08/30 02:52
→ alexch:他哪會去打戰鬥力不俗的蜀軍??? 08/30 02:53
→ alexch:再提醒一次，你去看清楚我當初推文，我重點就不是在蜀軍最 08/30 02:53
→ alexch:後一次北伐有糧沒糧，畢竟沒打到最後 我不敢說結果。請你 08/30 02:55
→ alexch:看清楚好嗎???一直跳針玩文字遊戲我真的覺得你很煩。 08/30 02:55
→ alexch:想一想我覺得你一定又會忽略，我是假設，"若是"沒糧或是大 08/30 02:56
→ alexch:亂，我也可以假設瘟疫橫行，不要再跳針了，煩 08/30 02:57
→ alexch:以司馬觀點，他就是用拖的，反正我就是看準你糧食有大問題 08/30 03:19
→ alexch:請SYU大不要用開圖全視野觀點來看整件事情，你是諸葛，你就 08/30 03:20
→ alexch:確定司馬就是鐵定不敢打，那我直接衝進長安就好了，反正他 08/30 03:21
→ alexch:不敢碰我。至於司馬"你這次屯田好像比較多喔!!!那那我來去 08/30 03:22
→ alexch:騷擾你好了"請不要用這種視野，也不要去誤解我的文字。 08/30 03:22
→ alexch:我不是這意思，如果你要說你文字精練我文字不好，那你贏了 08/30 03:23
→ alexch:可以嗎???這種輸贏我倒是不介意喔 08/30 03:23