Re: 魏延之死與接班問題

[Jormungandr (大蛇)]

※ 引述《colamonster (可樂怪)》之銘言：
: ※ 引述《chenlansue (給你個飛踢~!)》之銘言：
: :   個人推斷，
: :   諸葛亮是死於睡夢之中，
: :   合於記載的"亮疾病"，而不是發生甚麼意外。
: :   死因有可能是中風，心肌梗塞，
: 個人認為諸葛亮不太可能是猝死
: 這也是這段推論唯一一個漏洞
: 益部耆舊雜記曰：諸葛亮於武功病篤，後主遣福省侍，遂因諮以國家大計。福往具宣聖旨
: ，聽亮所言，至別去數 日，忽馳思未盡其意，遂卻騎馳還見亮。亮語福曰：「孤知君還
: 意。近日言語，雖彌日有所不盡，更來一決耳。君 所問者，公琰其宜也。」福謝：「前
: 實失不諮請公，如公百年後，誰可任大事者？故輒還耳。乞復請，蔣琬之後，誰 可任者
: ？」亮曰：「文偉可以繼之。」又復問其次，亮不答。福還，奉使稱旨。福為人精識果銳
: ，敏於從政。子 驤，字叔龍，亦有名，官至尚書郎、廣漢太守。
: 從記載中可知，從諸葛亮病重到死，
: 還有能讓從成都來的使者見面商討後事的時間。
: 那，怎麼能說是「猝死」呢？

  我用另外一種方式來說明，
  某人發生A.重病臥床，然後發生B.明天早上死了。
  說A導致B，是有可能的方式。
  但是B得死因"一定"是A這方面造成的嗎??
  那就不一定了。
  感謝你的舉例，
  但是我還是覺得猝死的機會很高，
  尤其身體已經病懨懨的右十分操勞，這就更有機會發生。

  為什麼堅持猝死，
  原因在於，
  如果說從諸葛亮病重到死，
  還有能讓從成都來的使者見面商討後事誰作為接班人，
  那為什麼沒有安排好撤退事宜，
  不招來第二號指揮官---魏延來討論後續戰況，
  還是把撤退交個沒領軍過的楊儀，下一個可以把副指揮官丟在前線的命令??

  情況如果是---
  武侯氏慢慢生病，最後到病死。
  那出現以下疑點:
  1.為何不在生前處理魏延有可能的"不撤退"??
  2.如果慢慢死，還能交代接班人，腦袋還很清楚，然後同意犧牲副指揮官??
  3.如果是慢慢進行，武侯為何會沒有特別的準備(如手諭)，死前才發遺命??
  4.為何安排楊儀，明知兩人不和，沒在生前調解??
  5.如果非突然死，楊儀等人更難更改遺命。

  因為這些事都太不合理了，
  再加上魏延在發遺命時來不及到場。
  個人還是推論武侯是猝死的，
  至少他不知道自己明天將死。
  而遺命是楊儀等人虛構的。
  之後發生的只是一連串的鬧劇，
  否則這邊的歷史記載應該更確實些才是。

  但我不是說我的想法才對，
  這段歷史本來就是撲朔迷離，
  甚至有些網友提到陳壽說不定也是寫的迷迷糊糊。
  我並不是總是要講究陰謀論，
  但是第一個皇帝始皇帝生前是何許人也??
  但一隔屁李斯跟趙高是怎麼搞得?
  畢竟當權者死亡，
  是政治勢力的重新洗牌，
  前代得寵者可能一夕被殺，失寵者一夕鹹魚翻身，
  全都靠著這最後的一擊。
  畢竟死人是不會說話的，
  所以當權者死的時候在場是很重要的，
  否則不會某明朝皇帝駕崩，
  一個權臣都7~80歲了聽到還一路從家裡跑了4公里跑到紫禁城，
  再加上這一段歷史撲朔，
  更增加了大家的猜測性。

: 此一步推論不對，後面的都無以為繼了
: 我個人是認為，遺命是可能存在的，
: 但可能不是魏延傳上那樣的內容了，
: 有可能是楊儀篡改，也有可能是楊儀趁諸葛亮彌留之際含糊擬定的(歷史上不乏類似例子)
: 總之以現在的史料來論，是不太可能解決這個問題的

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◆ From: 124.9.51.67
推 calebjael:一﹐你所舉政變例﹐都是最高領導人掛﹐沒有更高一級的聖
→ calebjael:裁存在﹐因此任何情況都有可能。但諸葛雖掛﹐蜀漢的最高
→ calebjael:聖裁﹐劉禪仍在。一切政變﹐都需能夠控制劉禪才能奪權成
→ calebjael:功。那麼﹐有誰這樣做了﹖
→ calebjael:二﹐你的五點疑問﹐都可用一個假設解決﹐即﹐諸葛瀕死時
→ calebjael:魏延臨時變卦﹐想改原定撤軍方案為繼續作戰方案。
→ calebjael:三﹐以秦皇崩﹐李斯趙高篡詔為例﹐政變奪權者第一重要的
→ calebjael:是隱瞞死情﹐然後以假命令奪權﹐故李趙隱瞞秦皇已崩﹐而
→ calebjael:速派人假秦皇詔命扶蘇自殺。故而若楊儀等矯命奪權﹐第一
→ calebjael:重要的是隱瞞諸葛死情﹐假諸葛之命宣魏延入帳而擒殺﹐而
→ calebjael:後才發布假遺令。而非告知魏延丞相已死。
推 joseph103331:可是控制劉禪是奪政權 這邊只需奪軍權即可控制局面
→ joseph103331:將在外 皇帝很遠 書信往來之間很多可以操作的地方