Re: 魏延之死與接班問題

[zeuklie (Unlimited blade works)]

※ 引述《hogo (hogo)》之銘言：
:     史料的討論應該從史實的記載和事實為基礎才能有建設性的說法,任何有意無意忽視史料
: 和事實的假設只是讓討論發散,流於空想罷了。
:     舉例來說,這件事件的史料自然就是三國志等史書所記載的內容,有人會懷疑內容可能
: 為假,但有件事實絕對為真,那就是魏延不想撤退且做出近乎瘋狂的行徑->攻擊北伐軍,所
: 以就先從這個事實來討論吧.
: 假設1:諸葛亮打算要撤退了
: 問題:如果諸葛亮不確定自己死後魏延會不會遵守遺命撤退,那他該怎麼做?
: 1. 直接把魏延軟禁在中軍,這樣做雖然徹底,但魏延的本部會軍心不穩,畢竟總不能隨便
: 羅織個罪名吧!而且之後回國魏延必定會不服氣,會加劇魏延和丞相府的摩擦,甚至對蜀國
: 忠誠下降,那這樣劉禪還敢派他統軍北伐嗎?最重要的一點,有違諸葛亮強調的法治。
: 2. 諸葛亮抱病撤退,為何不這麼做的原因可能是病重,要是免強撤退會死更快。
: 3. 就如正史所記載,由其他確定會執行撤退的將領接手指揮權,讓魏延斷後,如果
: 魏延不肯走,那大軍就先走.照常理,再好戰的將領碰到這種狀況也會乖乖跟著撤退的,畢竟
: 大軍跟糧草都走了,留下來只是送死。如果魏延想法合乎常理的話,這個方案其實會有最好
: 的結果。
: 這麼看來,那個密議就一點也不奇怪,本來就是討論如果魏延抗命的話的應變方案,怎麼
: 可能會讓他參加,至於例行的軍議有沒有討論到撤退的事和指揮權的歸屬,史書上沒記載,
: 但照道理會有,總不可能諸葛死了之後才跟大家宣佈說要撤退了,開始打包行李囉.指揮權
: 更是一定會講好由誰指揮,諸葛又不是猝死.
: 很多人對這個假設1跟其他所謂的"疑點"可能會抱持懷疑態度,但之前的月經文Hartmann就
: 已經舉過很多統帥逝世而撤軍的例子,這種情形撤軍很正常,不撤才奇怪,不過我直接說
: 諸葛亮不可能要繼續打的,因為如果要繼續打,魏延是統帥的不二人選(反正他也好戰),
: 但諸葛亮有把魏延叫到中軍來交接兵符以及大軍的事務嗎，魏延是可以待在前鋒營指揮全
: 軍嗎?魏延如果要接指揮權,他早就會在中軍進行交接、坐鎮。

要解決魏延抗命問題，最好的方法是明升實調，把魏延單身送回成都。
次佳的方案就是誘殺魏延，之後隨便安個罪名敷衍就是。
諸葛亮都沒有做。

至於諸葛亮是把自己茍延殘喘看得比國家軍事更重大的人物?
也許是。總之事實就是：
「諸葛亮直到死前一日/數小時為止 都沒有明令全軍開拔後撤」

而諸葛亮沒有要把前線指揮權移交給魏延應是事實，
同樣的也沒有任何諸葛亮準備把前線指揮權移交給任何其他人的證據。

我以為這是足以支持在那「最終軍議」前：
諸葛亮本人不準備把指揮權移交給任何人，也不打算撤軍。

: 疑點1: 諸葛亮的指揮權是想給魏延的。
: 這是不可能的,理由同上面的解釋。
: 疑點2: 諸葛亮猝死?來不及交接給其他人?
: 這也不太可能,李福都來兩次了,有足夠的時間決定指揮權歸屬。
: 疑點3: 魏延為何沒有參加軍議?
: 例行的軍議可能有參加,史書沒寫這裡只能不評論.只記載密議不代表沒有其他軍議.
: 終結所有疑點的疑點: 一切都是楊儀搞鬼啦
: 那楊儀還得搞定費禕姜維"等",而且如果楊儀本事這麼高強,那他大可製造亮還活的假象,
: 反正他只要跟魏延說,丞相快掛了,但他決定抱病帶弟兄們回家,魏延還能說啥?快回漢中
: 再說丞相因為抱病指揮而亡,順便哭的稀哩嘩啦,那一切不是perfect?反正楊儀這麼厲害
: 可以一手遮天,這劇本簡直天衣無縫。
: 最後題外話,雖然史書沒寫,我猜葛亮應該是死於胃潰瘍或胃癌。壓力大,胃口不好,
: 口吐鮮血撐個幾天才死,應該八九不離十XD

其他可能有關的要素
從記錄上來看，
只有魏延對「楊儀統軍」與「撤軍」有意見，其他將領都與楊儀同一陣線。

另外，從魏延與費禕的應對看來，魏延似乎認定在諸葛亮死後，
指揮權已經自動轉移到他身上，要在先鋒營直接發號施令，
而沒有到本營移交/奪權的行動，直到探知本營撤退動作後才「大怒」，
然後退得比誰都快。
這點魏延的反應慢也許是由於武將背景不懂政爭，
更可能是費禕說了些沒有記錄的東西導致的。


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※ 編輯: zeuklie         來自: 111.248.165.227      (09/05 23:46)
推 calebjael:若諸葛亮死後指揮權默認給魏延的話﹐那魏延還要費禕跟他
→ calebjael:一起聯名宣下諸將幹嘛﹖他自己宣下就行了。
→ boman:魏延出命令到各營，各營最後都要到相府打聽是否要聽令，見到
→ boman:相府司馬與魏延聯書，這樣的格式已經說明了新指揮官出場。
→ boman:另諸葛亮要送魏延離前線是很簡單，諸葛亮前後至少已經送走了
→ boman:車騎將軍劉琰、丞相長史向朗、安漢將軍李邈回成都，當中李邈
→ boman:更只是因進諫不要殺馬謖就被送走。