推 ztp:曹操不是輕騎進襲嗎？ 11/28 17:54
→ YANGGUOl:曹操帶去的騎兵肯定不多 11/29 20:32
※ 引述《rroox (rroox)》之銘言：
: 《武紀》是這樣寫的:
: (太祖)引軍出盧龍塞，塞外道絕不通，乃塹山堙谷五百余裏，經白檀，歷平岡，涉
: 鮮卑庭，東指柳城。未至二百里，虜乃知之。尚、熙與蹋頓、遼西單于樓班、右北
: 平單于能臣抵之等，將數萬騎逆軍。八月，登白狼山，卒與虜遇，衆甚盛。公車重
: 在後，被甲者少，左右皆懼。公登高，望虜陳不整，乃縱兵擊之，使張遼為先鋒，
: 虜衆大崩，斬蹋頓及名王已下，胡、漢降者二十餘萬口。遼東單于速僕丸及遼西、
: 北平諸豪，棄其種人，與尚、熙奔遼東，衆尚有數千騎。…九月，公引兵自柳城還。
: 《田疇傳》的記載:
: 太祖令疇將其衆為郷導，上徐無山，出盧龍，歷平岡，登白狼堆，去柳城二百餘里，
: 虜乃驚覺。單于身自臨陣，太祖與交戰，遂大斬獲，追奔逐北，至柳城。軍還入塞，
: 論功行封，封疇亭侯，邑五百戶。
: 《三國志. 烏桓鮮卑傳》則是記載:
: 建安十一年，太祖自征蹋頓於柳城，潛軍詭道，未至百餘里，虜乃覺。尚與蹋頓將衆
: 逆戰於凡城，兵馬甚盛。太祖登高望虜陣，柳軍未進，觀其小動，乃擊破其衆，臨陣
: 斬蹋頓首，死者被野。速附丸、樓班、烏延等走遼東，遼東悉斬，傳送其首。其餘遺
: 迸皆降。及幽州、并州柔所統烏丸萬餘落，悉徙其族居中國，帥從其侯王大人種衆與
: 征伐。由是三郡烏丸為天下名騎。
: 《後漢書. 烏桓鮮卑傳》的記載:
: 建安十二年，曹操自征烏桓，大破蹋頓於柳城，斬之，首虜二十餘萬人。袁尚與樓班
: 、烏延等皆走遼東，遼東太守公孫康並斬送之。其餘衆萬餘落，悉徙居中國云。
: 根據《三國志. 烏桓鮮卑傳》裡的記載
: 太祖征蹋頓於柳城 是在建安十一年
: 但是看武紀的記載 曹操在建安十一年正忙著在海邊討伐管承
: 難到曹操在建安十一年到建安十二年之間 開了隱分身術
: 一個人在北邊作戰 另一個人在東邊作戰?
: 這個時序上的錯誤 可能是史官筆誤了 就先不深究
應該以武帝紀為準 曹操十一年底開始籌畫遠征烏丸
十二年開拔
烏丸鮮卑傳的時間有可能是後人刻印轉鈔出的錯
: 關於大戰的地點 記載上似乎也有分岐
: 武紀和田疇傳裡記載 大戰的地點是在距離柳城二百里的白狼山(堆)
: 三國志烏桓鮮卑傳 則是說在凡城
: (不知白狼山，白狼堆，凡城 是否指的是同一地點?)
: 不過後漢書的記載 卻是在柳城
: 我想這裡就把後漢書記載的柳城 當成是整個北伐大戰的統稱好了
: 實際案發地點應該還是在白狼山
若有譚其驤地圖的話可以稍微對一下(之前有網路地圖可以看 不過載點好像失效了)
相對位置大概是
@平岡 @柳城
@白檀 @白狼
@凡城
@盧龍塞
@徐無
柳城是烏丸的主力所在地 曹軍出塞後到了大約平岡凡城那附近
烏丸收到消息曹操來襲 才集合軍力往西打
雙方後來在白狼相遇
需要注意的有幾點:
1. 烏丸是遊牧民族 可以把他們想得跟匈奴很像
基本上他們並沒有很固定的根據地
所以在白狼所遇到的或許根本不是全部的兵力
那邊或許只是蹋頓與其他幾個單于會師之地 而其他部隊都還未到齊
2. 曹操習慣的戰法也是輕裝移動突襲(可詳見對袁術)
所以烏丸並沒有想到會這麼快遇上曹操的部隊
可以看描述 事實上休息中的是烏丸的軍隊
烏丸根本沒想到這麼快會遇到曹軍
曹操先觀察烏丸軍後 下令突襲 所以才一次擊敗烏丸
3. 遊牧民族戰鬥力雖強 戰鬥部隊的軍力卻不多
以匈奴為例 自漢初以來匈奴很少跟漢軍硬碰硬
大多是騷擾 破壞 誘敵 再包圍
面對漢武幾次大軍 匈奴都是先撤再說
追因究柢就是因為遊牧民族人口太少
所以一旦主力被擊潰 續戰力很低落
4. 要以輕裝跟游牧民族開戰需要很大很大很大的勇氣
上述所提 遊牧民族通常以輕裝機動騎射攻擊中原部隊
而中原軍隊靠的就是重甲強弩
重甲強弩一定不可能急行軍
所以當曹操下令要突擊的時候 他身邊的部隊才會怕得要死
要以步兵去對抗遊俠
連李陵當初撐了很久都甩不掉匈奴的追擊 何況是沒重裝的曹軍
: 不過這還是沒有辦法解釋後來發生的事
: 斬蹋頓及名王已下，胡、漢降者二十餘萬口。
: 那個二十餘萬口….是在白狼山大戰中擄獲的嗎?
: 還是後來追去柳城才擄獲的?
: (然後這些人的組成是甚麼 都是士兵嗎? 還是僅是平民百姓而已?
: 不知有沒有人能幫忙解答?)
二十萬口是整個部落的人數 作戰部隊沒那麼離譜
可能只有數千而已
以這種數字算起來 搞不好曹軍人數還比較多
所以這些人根本不能算是戰俘 絕大部分都是無武裝的平民
不用坑殺
後來曹操的作法是把它們全部抓回關內當作人力補充
事實上要坑殺去武裝的人也沒那麼難
幾位威震天下的老前輩 白起坑殺了四十幾萬
項羽兵力更少 也坑殺了秦兵二十幾萬
更何況曹操在對袁紹之戰想也知道不可能只有八千部隊
: 畢竟曹操還是很擔心劉備會偷襲許都
擔心劉備偷襲的恰好不是曹操
而是曹操其他臣子
連張遼都擔心劉表跟劉備趁虛偷襲背後
反倒是曹操自己比較不怕
郭嘉傳雖然寫了長長一段郭嘉勸曹操遠征烏丸的話
不過從其他幾個紀錄看來 曹操應該是原本就想要打烏丸
郭嘉只是加強曹操的決心罷了
畢竟 袁家殘餘不趕盡殺絕 那麼等到烏丸合兵南下豈不更難對付?
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昨天晚上 我托一隻蜘蛛跟你說
叫牠告訴你 我很想念你 你知不知道？
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